Утепляем караван к зиме.

Статті, поради, ділимося досвідом...

Модератори: Co-pilot, Valentin, igor1965

Аватар користувача
Gontelnikov
Повідомлень: 253
З нами з: Сер липня 11, 2012 08:52
Ім'я: Игорь
Техніка: Дукато
Країна, місто: Д. Гадюкино
Контактна інформація:

Re: Скоро морозы, утепляемся!!!!!

Повідомлення Gontelnikov »

Испарины нету по тому, что ни кто не живет.
Поставить чайник, сварить супчик и выпить сто грамм и все будет.


Аватар користувача
Ravlik
Повідомлень: 1109
З нами з: Суб квітня 06, 2013 11:02
Ім'я: Ігор
Техніка: Тойота Рав 4 Hobby Excellent 495
Країна, місто: Україна Кропивницький
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 19 разів
Контактна інформація:

Re: Скоро морозы, утепляемся!!!!!

Повідомлення Ravlik »

народ! есть на форуме человек который занимается ГБО Mastar. спросите его можно ли поставить на труму обогреваемый редуктор как на авто. и все проблемы с утеплением баллонов отпадут.
Зображення
Бродяга
Повідомлень: 3138
З нами з: Нед жовтня 17, 2010 15:46
Ім'я: Анатолий
Техніка: Автодом-ГАЗель 2007г.
Країна, місто: Украина,Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 9 разів
Контактна інформація:

Re: Скоро морозы, утепляемся!!!!!

Повідомлення Бродяга »

в авто редукторе нужна горячая цыркуляция жидкости....
Аватар користувача
Ravlik
Повідомлень: 1109
З нами з: Суб квітня 06, 2013 11:02
Ім'я: Ігор
Техніка: Тойота Рав 4 Hobby Excellent 495
Країна, місто: Україна Кропивницький
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 19 разів
Контактна інформація:

Re: Скоро морозы, утепляемся!!!!!

Повідомлення Ravlik »

я о том же! писали же об водяном отоплении каравана а если такового нет примудрить какой-то малый круг с помпой
Зображення
Аватар користувача
Gontelnikov
Повідомлень: 253
З нами з: Сер липня 11, 2012 08:52
Ім'я: Игорь
Техніка: Дукато
Країна, місто: Д. Гадюкино
Контактна інформація:

Re: Скоро морозы, утепляемся!!!!!

Повідомлення Gontelnikov »

Тема про утепление, а вы про обогрев.

Хотелось бы припомнить о пользе утеплительных чехлов.
Для прицепов может и не так важно, но для кемперов актуально.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Еще очень к стати было бы вспомнить о пользе квриков на полу, очень утепляет.
Бродяга
Повідомлень: 3138
З нами з: Нед жовтня 17, 2010 15:46
Ім'я: Анатолий
Техніка: Автодом-ГАЗель 2007г.
Країна, місто: Украина,Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 9 разів
Контактна інформація:

Re: Скоро морозы, утепляемся!!!!!

Повідомлення Бродяга »

Кто ж против персидских ковров.... :-): +двойной пол...
Аватар користувача
Василий
Повідомлень: 971
З нами з: Вів квітня 20, 2010 20:19
Ім'я: Василий
Техніка: Рено мастер , табберт комтесс
Країна, місто: Харьков
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Повідомлення Василий »

Кста , Игорь , прицеп в Королеве , хош глянуть , подъезжай и вживую увидишь .

Добавлено спустя 19 минут 11 секунд:
Мудрость есть отражение прожитых лет помноженное на собственный разум человека .

Поэтому оценивать мудрость кого бы то нибыло никому не дано , чей то Вы в несвойственные Вам функции ударились

Модераторы , Вы что на Майдане , сразу посты удаляете !!!!!!!!!!!!!!!!
Востаннє редагувалось Суб грудня 14, 2013 21:35 користувачем Василий, всього редагувалось 2 разів.
Аватар користувача
Hobbyt
Модератор
Повідомлень: 6850
З нами з: Пон січня 11, 2010 13:03
Ім'я: Олег
Техніка: LexusLX570,Avento390,LMC Liberty723
Країна, місто: Украина, Кировоград
Skype: lungul_oleg
Подякували: 7 разів
Контактна інформація:

Re: Скоро морозы, утепляемся!!!!!

Повідомлення Hobbyt »

Флуд почистил....прекращаем дебаты не по теме...
+38-О67-52О-О1-О4 ....Зображення.............+38-О63-52О-О1-О4 . Зображення
+38-О66-52О-О1-О4 Зображення...........+38-О94-52О-О1-О4 Зображення
Аватар користувача
Василий
Повідомлень: 971
З нами з: Вів квітня 20, 2010 20:19
Ім'я: Василий
Техніка: Рено мастер , табберт комтесс
Країна, місто: Харьков
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Повідомлення Василий »

Действия модеров не обсуждаются , но Олег ты был неправ !
Аватар користувача
Hobbyt
Модератор
Повідомлень: 6850
З нами з: Пон січня 11, 2010 13:03
Ім'я: Олег
Техніка: LexusLX570,Avento390,LMC Liberty723
Країна, місто: Украина, Кировоград
Skype: lungul_oleg
Подякували: 7 разів
Контактна інформація:

Повідомлення Hobbyt »

rrrew6762 писав:народ! есть на форуме человек который занимается ГБО Mastar. спросите его можно ли поставить на труму обогреваемый редуктор как на авто. и все проблемы с утеплением баллонов отпадут.
В караванерском каталоге есть редуктор с обогревом...и делов то...я еще дтри года назад у Бруталика купил...и потребление ерундовое...
+38-О67-52О-О1-О4 ....Зображення.............+38-О63-52О-О1-О4 . Зображення
+38-О66-52О-О1-О4 Зображення...........+38-О94-52О-О1-О4 Зображення
Аватар користувача
Василий
Повідомлень: 971
З нами з: Вів квітня 20, 2010 20:19
Ім'я: Василий
Техніка: Рено мастер , табберт комтесс
Країна, місто: Харьков
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Повідомлення Василий »

Вот , Олеж , спугнул дядю Толю ............
кста , я в Харькове

Добавлено спустя 13 минут 52 секунды:
И тишина ...................................
Аватар користувача
Mastar
Повідомлень: 1460
З нами з: Вів вересня 04, 2012 23:02
Ім'я: Артур и Шура
Техніка: SS Korando 3.2 + Hobby Prestige 460
Країна, місто: Украина, Киев
Skype: gashelp
zello: Mastar_
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Повідомлення Mastar »

rrrew6762 писав:народ! есть на форуме человек который занимается ГБО Mastar. спросите его можно ли поставить на труму обогреваемый редуктор как на авто. и все проблемы с утеплением баллонов отпадут.
Да как 2 пальца!
Даже на водные скутера есть вариант установки, но тепло ТАМ тепло от выхлопной берут.
НО!!!
Если трубка раздачи пониженного давления(после редуктора) идет по улице - это с плохим газом не совместимо. Я уже не раз писал, ну подогреем и испарится Бутан и подадим его в магистраль...
Другое дело поднять температуру газа в баллоне на 5-10 градусов(не более) - тут есть смысл. Заберем еще 10-15% остатка без "бубна" Конденсации не будет.
Но все равно, самый крутой зимний газ 90\10 + "какашки"(примеси) из 20 литров 2 литра бутана, которые остаются не газом, а жидкостью при отрицательных температурах, поможем подогревом и 15% от 2-х литров НАЭКОНОМИМ ВСЕГО = 0.3 литра.

Это того не стоит. ИМХО
Утепляемся - значит не допускаем расходования тепла! Тут безграничные возможности...
Профессиональный монтаж ГБО
КС: +38(098)089-86-96, Life: +38(063)428-02-36, МТС:+38(099)715-70-52
Аватар користувача
gachok
Повідомлень: 813
З нами з: Сер листопада 21, 2012 10:42
Ім'я: Олег
Техніка: OPEL VIVARO L2H2.DATHLEFFS 1989 г.
Країна, місто: Киев
Skype: gachok43
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Скоро морозы, утепляемся!!!!!

Повідомлення gachok »

Я не согласен только с тем, что при подогреве баллонов и утеплении магистрали нет никакой экономии. У меня газ выгорел точно также, как весной и осенью. Пусть я спалил два баллона по 10 литров газа за 4,5 суток в пустом доме. При нахождении людей я думаю будет немного больше ресурс. Если бы не утеплил и не подогрел, мне бы хватило на 1.5 суток, а конденсат вылил. Потом беготня за газом и танцы с бубнами. Плюс комфорт пребывания в караване при постоянной и одинаковой температуре внутри. А цена вопроса просто .... Ведь недаром северный вариант караванов имеет совсем другую ценовую категорию. Как сказал Анатолий: "за тепло надо платить". С уважением!
Аватар користувача
Mastar
Повідомлень: 1460
З нами з: Вів вересня 04, 2012 23:02
Ім'я: Артур и Шура
Техніка: SS Korando 3.2 + Hobby Prestige 460
Країна, місто: Украина, Киев
Skype: gashelp
zello: Mastar_
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: Скоро морозы, утепляемся!!!!!

Повідомлення Mastar »

Тут только субъективные варианты!
Отдав определенное количество энергии баллону и рундуку ты считаешь, что ты не спалил туда весь расчетно-сэкономленный газ?

Другое дело когда все в домике, и баллон, и трубки и-и-и.

Если на морозе в -10 хватает 22 литра газа на 3-е суток, то рассчитай, сколько газа отдельно потребуется для подогрева рундука за трое суток и отними это количество от баллона?[/quote] И хде экономия?

Без обид, только цифры. Прочитайте.

Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:
Сегодня мой братишка был свидетелем, что слитый из баллона бутан был жидкостью(-4), которая не испарялась вообще, но когда ее с трудом подожгли, начала разгораться. Почти как соляра.
Профессиональный монтаж ГБО
КС: +38(098)089-86-96, Life: +38(063)428-02-36, МТС:+38(099)715-70-52
Аватар користувача
Gontelnikov
Повідомлень: 253
З нами з: Сер липня 11, 2012 08:52
Ім'я: Игорь
Техніка: Дукато
Країна, місто: Д. Гадюкино
Контактна інформація:

Re: Скоро морозы, утепляемся!!!!!

Повідомлення Gontelnikov »

В трубках может образовываться конденсат. Это тупо вода.
На морозе она замерзает.

Если ваши трубки на морозе, то следует ожидать неприятностей.
Надо переносить в отапливаемое пространство.

Уж если обогревать баллон в газовом отсеке вам дорого, то считайте его отсеком жилого помещения, утеплите внешние стенки и грейте.

К стати сказать таким образом внутренняя стенка будет теплее.
Аватар користувача
Mastar
Повідомлень: 1460
З нами з: Вів вересня 04, 2012 23:02
Ім'я: Артур и Шура
Техніка: SS Korando 3.2 + Hobby Prestige 460
Країна, місто: Украина, Киев
Skype: gashelp
zello: Mastar_
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Повідомлення Mastar »

Gontelnikov писав:В трубках может образовываться конденсат. Это тупо вода.
На морозе она замерзает.
Если ваши трубки на морозе, то следует ожидать неприятностей.
Надо переносить в отапливаемое пространство.
Ошибаетесь, нет там в трубках никакой воды.
Просто давайте 1 раз запомним, что при нормальном атмосферном давлении БУТАН переходит из жидкости в газ при температуре ВЫШЕ - 0,5С и обратно из газа в жидкость при температуре НИЖЕ -0,5С.
При давлении 30-50 мБар(наши магистрали после редуктора) уже при температуре трубки +2 и ниже превращается в ней в жидкость, попадая капельками через жиклер в горелку быстро расширяется(300-700 раз в объеме) - дальше мини взрыв(хлопок)!!!
Поэтому, чтобы дожигать БУТАН без риска для себя и окружающих нужно не допускать отрицательных температур ни в баллоне, ни в редукторе, ни в магистрали, везде плюсовая и желательно выше +5 градусов Цельсия.
Тут нужно не столько утеплять, тут нужно подогревать и поддерживать всегда плюсовую температуру. Идеально все перенести в помещение и по мере его разогрева, автоматом греем всю газовую конструкцию и выпаливаем газ без остатка.

Пример:
1 вариант без подогрева.
Зимой на улице -10 привезли баллон зимнего газа 90\10 такой же температурой, подключили и начинаем его использовать.
В этом случае те 10% бутана никогда не испарятся и не станут газом. Сливаем в железное ведро и обязательно сжигаем, только по дальше от народа.
Если не сделать данную процедуру, а просто вылить на землю, да еще и не одним караваном, то при прогреве земли в этом месте выше ноля, газ начнет испарятся и заполнять все ямки и пр. Дальше пугать не буду.

2 вариант с подогревом.
Аналогично привезли баллон зимнего газа 90\10 температурой -10, поставили в обогреваемый рундук и начинаем его использовать. Пока испаряется пропан, баллон и газ постепенно прогреваются. Когда заберем все 90% пропана, упадет давление в баллоне и только тогда начнет испарятся бутан. Если мы не допустим понижения температуры всего комплекса, в баллоне будет практически ноль остатка.

Чисто подогревать баллон теплым воздухом даже нужно, но это только для того, чтобы компенсировать понижение его температуры при испарении газа.
Когда на улице даже +5 и немного выше, то при испарении внутри баллона, температура газа и баллона понизится и прекратится испарение бутана, хотя и трубка теплая и обратной конденсации не произойдет.

Утеплять фуфайками в морозы ни в коем случае тоже нельзя, так как быстро достигнет температура баллона ниже -40 и прекратится испаряться и пропан.

Добавлено спустя 23 минуты 45 секунд:
Re: Скоро морозы, утепляемся!!!!!
Конденсация бутана при комнатной температуре
phpBB [video]
Профессиональный монтаж ГБО
КС: +38(098)089-86-96, Life: +38(063)428-02-36, МТС:+38(099)715-70-52
Аватар користувача
Gontelnikov
Повідомлень: 253
З нами з: Сер липня 11, 2012 08:52
Ім'я: Игорь
Техніка: Дукато
Країна, місто: Д. Гадюкино
Контактна інформація:

Re: Скоро морозы, утепляемся!!!!!

Повідомлення Gontelnikov »

Можно ли сделать такой вывод:
- если в баллоне осталось немного чего то, то мы его грели не достаточно?

Надо греть лучше?
Аватар користувача
Mastar
Повідомлень: 1460
З нами з: Вів вересня 04, 2012 23:02
Ім'я: Артур и Шура
Техніка: SS Korando 3.2 + Hobby Prestige 460
Країна, місто: Украина, Киев
Skype: gashelp
zello: Mastar_
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: Скоро морозы, утепляемся!!!!!

Повідомлення Mastar »

Оставаться немного будет всегда, даже летом. Сколько немного? Лучше в процентах.
Греем в отдельном рундуке или в помещении? Для каждого варианта будет свой ответ.

Есть простое правило, если баллон покрыт инеем, то обогрев слабый.
Профессиональный монтаж ГБО
КС: +38(098)089-86-96, Life: +38(063)428-02-36, МТС:+38(099)715-70-52
Аватар користувача
Gontelnikov
Повідомлень: 253
З нами з: Сер липня 11, 2012 08:52
Ім'я: Игорь
Техніка: Дукато
Країна, місто: Д. Гадюкино
Контактна інформація:

Повідомлення Gontelnikov »

ОК, сколько инея на баллоне можно считать номой?
Под инеем я понимаю уровень газа в баллоне.
Греем в отсеке для баллонов.
Аватар користувача
Mastar
Повідомлень: 1460
З нами з: Вів вересня 04, 2012 23:02
Ім'я: Артур и Шура
Техніка: SS Korando 3.2 + Hobby Prestige 460
Країна, місто: Украина, Киев
Skype: gashelp
zello: Mastar_
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Повідомлення Mastar »

Gontelnikov писав:ОК, сколько инея на баллоне можно считать номой?
Под инеем я понимаю уровень газа в баллоне.
Греем в отсеке для баллонов.
Давайте определяться, если мы греем, то откуда иней? Если появился иней, значит температура баллона была ниже температуры на улице минимум на 10 градусов, это не подогрев, это выпуск влажного воздуха из домика.
Профессиональный монтаж ГБО
КС: +38(098)089-86-96, Life: +38(063)428-02-36, МТС:+38(099)715-70-52
Відповісти

Повернутись до “Поради досвідчених”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Google Adsense [Bot] і 8 гостей