Захотелось стать караванером)
Модератори: Valentin, igor1965
- Tugarin
- Повідомлень: 328
- З нами з: Сер травня 29, 2013 21:11
- Ім'я: Игорка
- Техніка: Mercedes-Benz Sprinter VAN 2007
- Країна, місто: Планета Жализяка
- Звідки: оттуда
- Контактна інформація:
Захотелось стать караванером)
Всем низкий поклон,зовут меня Игрь,г.Николаев.
Давно вынашиваю идею
о покупке автодома,денег как всегда не хватает, и не придвидится
стать миллионером, но есть горячее желание осуществить мечту
Есть близкие люди, которые помогают
Итак имеется, автомобиль Мерседес Спринтер 2007 г Макси с полу салоном.
и есть зловещий план его переделать отак
и маленько описания;)
Описание: размер для постройки 175х440
Желтым цветом обозначена туалет-душевая комната 120х90 (дверной проем 50 см)
Туалет со стороны задней двери,открытие-чистка горшка.
В этой комнате люк+окно для проветривания с москитными сетками.
Зеленым цветом обозначена кухня 85х70 (мойка,холодильник,газ плита.
В кухне со стороны боковой двери окно для проветривания с москитной сеткой
Бирюзовый цвет две кровати трансформеры
1я Кровать 190х90-135 (под ней отделение для бака и багажное отделение)
Состоит из трех позиций
1я поз кровать в сложенном состоянии 190х90
2я поз кровать в разложенном состоянии 190х135
3я поз где нарисованы эллипсы на кровати поднимающиеся спинки для удобного пребывания за столом
Над ней окно с москитными сетками, в районе окончания стола сверху люк
с москитными сетками.
2я Кровать 175х70-130 (под ней место для аккумулятора и багажное отделение)
Через которое проходят воздуховоды от «Вебасто)
Состоит из двух позиций
1я поз кровать сложена 175х70
2я поз кровать разложена 175х130
Между кроватями коричневым цветом обозначен стол –трансформер
Размером 60х90 переворачивающийся в бок при этом он
Становится перегородкой между кроватями .
Кухня и душ-туалет находятся в отдельной зоне, между ними
Ставится сдвижная дверь либо ралета
( за счет этого сокращается объем пространства в ночное время для обогрева «Вебасто)
Малиновым цветом обозначены шкафчики и полки,
По верху авто в свободных местах шкафчики и полки, боллер на стене душа-туалета
со стороны кровати 190х90-135 над головой в шкафу.
__________________________________________________________________________
Этапы постройки:
1й этап
Снятие готовой перегородки в ато, установка люков и окон,
Установка аккумулятора(гель) инвертор, проводка, освещение, боллер 12-220 V
-шкаф-бак-насос
утепление и зашивка оставшегося салона 250 х175х185 см. пол
Изготовление и установка кроватей и стола, перегородка между душем-туалетом и салоном, (С переоформлением документов в Автодом)
2й этап
Установка кассетного туалета, душа, кухонного блока,холодильник,плита. Газ.
_________________________________________________________________________________________________________
Ну и итог)) так как у самого нет времени и руки пока стоят не совсем туды,
ищется бригада из сообразительных, работящих,не употребляющих 1-2 х чел,
которые смогут с донора (прицепа) все это дело зафаршировать в авто
ПС проэкт на постройку запатентован, малювал сам,вотку не пью, поэтому
тырить за шоколадки и мороженко)) у меня мои девочки это дело любят
ППС расчитано на 3х человек,максимум на 4х поэтому не предлагать лишних
трех этажных кроватей и больших туалетофф
Памагите хто чем может, нужно оборудование, комплектация,люки ,окна
бу в хорошем состоянии за разумные деньги
Давно вынашиваю идею
о покупке автодома,денег как всегда не хватает, и не придвидится
стать миллионером, но есть горячее желание осуществить мечту
Есть близкие люди, которые помогают
Итак имеется, автомобиль Мерседес Спринтер 2007 г Макси с полу салоном.
и есть зловещий план его переделать отак
и маленько описания;)
Описание: размер для постройки 175х440
Желтым цветом обозначена туалет-душевая комната 120х90 (дверной проем 50 см)
Туалет со стороны задней двери,открытие-чистка горшка.
В этой комнате люк+окно для проветривания с москитными сетками.
Зеленым цветом обозначена кухня 85х70 (мойка,холодильник,газ плита.
В кухне со стороны боковой двери окно для проветривания с москитной сеткой
Бирюзовый цвет две кровати трансформеры
1я Кровать 190х90-135 (под ней отделение для бака и багажное отделение)
Состоит из трех позиций
1я поз кровать в сложенном состоянии 190х90
2я поз кровать в разложенном состоянии 190х135
3я поз где нарисованы эллипсы на кровати поднимающиеся спинки для удобного пребывания за столом
Над ней окно с москитными сетками, в районе окончания стола сверху люк
с москитными сетками.
2я Кровать 175х70-130 (под ней место для аккумулятора и багажное отделение)
Через которое проходят воздуховоды от «Вебасто)
Состоит из двух позиций
1я поз кровать сложена 175х70
2я поз кровать разложена 175х130
Между кроватями коричневым цветом обозначен стол –трансформер
Размером 60х90 переворачивающийся в бок при этом он
Становится перегородкой между кроватями .
Кухня и душ-туалет находятся в отдельной зоне, между ними
Ставится сдвижная дверь либо ралета
( за счет этого сокращается объем пространства в ночное время для обогрева «Вебасто)
Малиновым цветом обозначены шкафчики и полки,
По верху авто в свободных местах шкафчики и полки, боллер на стене душа-туалета
со стороны кровати 190х90-135 над головой в шкафу.
__________________________________________________________________________
Этапы постройки:
1й этап
Снятие готовой перегородки в ато, установка люков и окон,
Установка аккумулятора(гель) инвертор, проводка, освещение, боллер 12-220 V
-шкаф-бак-насос
утепление и зашивка оставшегося салона 250 х175х185 см. пол
Изготовление и установка кроватей и стола, перегородка между душем-туалетом и салоном, (С переоформлением документов в Автодом)
2й этап
Установка кассетного туалета, душа, кухонного блока,холодильник,плита. Газ.
_________________________________________________________________________________________________________
Ну и итог)) так как у самого нет времени и руки пока стоят не совсем туды,
ищется бригада из сообразительных, работящих,не употребляющих 1-2 х чел,
которые смогут с донора (прицепа) все это дело зафаршировать в авто
ПС проэкт на постройку запатентован, малювал сам,вотку не пью, поэтому
тырить за шоколадки и мороженко)) у меня мои девочки это дело любят
ППС расчитано на 3х человек,максимум на 4х поэтому не предлагать лишних
трех этажных кроватей и больших туалетофф
Памагите хто чем может, нужно оборудование, комплектация,люки ,окна
бу в хорошем состоянии за разумные деньги
-
- Повідомлень: 2376
- З нами з: Сер січня 13, 2010 22:20
- Ім'я: Валерий Федорович
- Техніка: KIP DE LUX
- Країна, місто: Донбасс
- Дякував (ла): 74 рази
- Подякували: 14 разів
- Контактна інформація:
Re: Захотелось стать караванером)
Саша Samod здесь проффи в этом вопросе. Уже 2 автобуса переделал. Стучитесь
- Tugarin
- Повідомлень: 328
- З нами з: Сер травня 29, 2013 21:11
- Ім'я: Игорка
- Техніка: Mercedes-Benz Sprinter VAN 2007
- Країна, місто: Планета Жализяка
- Звідки: оттуда
- Контактна інформація:
Приветы дружаняmishaa писав:Ни тот ли Tugarin с Мицу клуба???? Или ошибаюсь.
эта йаааа
Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
Ага спасибо видел его темки)молодчага, напрашиваться не хочу,valera krm писав:Саша Samod здесь проффи в этом вопросе. Уже 2 автобуса переделал. Стучитесь
как говорят у них в Адессе, если имеете что предложить,говорите
я увижу Саша велкам ко мне в тему
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Re: Захотелось стать караванером)
Началась постройка автодома.......сегодня поставил
задние брызговики
- Tugarin
- Повідомлень: 328
- З нами з: Сер травня 29, 2013 21:11
- Ім'я: Игорка
- Техніка: Mercedes-Benz Sprinter VAN 2007
- Країна, місто: Планета Жализяка
- Звідки: оттуда
- Контактна інформація:
Ирусик и ты тута от вас блин нигде не спрячешьсяiiiiaaaa писав:Миша, та он, он, шо не видноmishaa писав:Ни тот ли Tugarin с Мицу клуба???? Или ошибаюсь.
ПС: и наше вам обоим привет с кисточкой
у мицуклуба я точно помощи в постройке не попрошу один раз уже пленкой мне машину затянули ггыы
http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.php?t=83473
- sheva-egor
- Повідомлень: 524
- З нами з: П'ят грудня 24, 2010 00:25
- Ім'я: Игорь
- Техніка: Рено Мастер-плавно превращается в..
- Країна, місто: Украина, Хмельницкий
- Skype: sheva-egor
- Звідки: аттуда...
- Контактна інформація:
да, поржал я с твоей темки про "чёрный мат"Tugarin писав: у мицуклуба я точно помощи в постройке не попрошу один раз уже пленкой мне машину затянули ггыы
http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.php?t=83473
- Foma
- Повідомлень: 3984
- З нами з: Суб березня 20, 2010 22:20
- Ім'я: Valery
- Техніка: Кристалл А676
- Країна, місто: Днепропетровская обл.
- Skype: skibitsky
- Звідки: Днепропетровская обл. Желтые Воды.
- Дякував (ла): 4 рази
- Подякували: 7 разів
- Контактна інформація:
Ты главное там сильно не торопись.. а то всю работу сделаешь, мы и позубоскалить не успеем!!!Tugarin писав: Началась постройка автодома.......сегодня поставил
задние брызговики
Прорядок работы я б немного изменил.
Сначала изготовление несущих конструкций (рама перегородки, сидений ...) а уже потом шумка утепление..
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Re: Захотелось стать караванером)
И при шумке не забудь сразу заложить коммуникации.
Добавлено спустя 20 секунд:
Re: Захотелось стать караванером)
Пы Сы Красивый донор.
Добавлено спустя 38 секунд:
Re: Захотелось стать караванером)
ПыПыСы Авто будет только автодомом? или планируется комбинированное пользование (как у меня в реношке?)
- Tugarin
- Повідомлень: 328
- З нами з: Сер травня 29, 2013 21:11
- Ім'я: Игорка
- Техніка: Mercedes-Benz Sprinter VAN 2007
- Країна, місто: Планета Жализяка
- Звідки: оттуда
- Контактна інформація:
Re: Захотелось стать караванером)
Foma
пасиба за рекомендации,
цель постройки только автодом) для других целей есть черный мат
пасиба за рекомендации,
цель постройки только автодом) для других целей есть черный мат
- sam-od
- Повідомлень: 2179
- З нами з: Нед липня 26, 2009 00:06
- Ім'я: Александр
- Техніка: Fiat Dukato Kamper
- Країна, місто: Одесса
- Звідки: одесса
- Подякували: 1 раз
- Контактна інформація:
Re: Захотелось стать караванером)
Tugarin
приветствую, сильно не вникал в этапность но могу сказать одно, все это нужно хорошенько обдумать.
есть смысл немного перевернуть планировку, шкафы и тумбы поставить на место кухни и кухню на место шкафов.
будет ли разворачиваться спинка у дивана который ближе к кабине.?
угол на этом диване желательно сделать скошенным для удобства попадания в салон.
какой бойлер и на какой стенке планируете?
а в целом набери в теме сос есть мой телефон, пообщаемся.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
приветствую, сильно не вникал в этапность но могу сказать одно, все это нужно хорошенько обдумать.
есть смысл немного перевернуть планировку, шкафы и тумбы поставить на место кухни и кухню на место шкафов.
будет ли разворачиваться спинка у дивана который ближе к кабине.?
угол на этом диване желательно сделать скошенным для удобства попадания в салон.
какой бойлер и на какой стенке планируете?
а в целом набери в теме сос есть мой телефон, пообщаемся.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Валера не клицу хвастать но фиат это четвертый бусvalera krm писав: Уже 2 автобуса переделал. Стучитесь
- Tugarin
- Повідомлень: 328
- З нами з: Сер травня 29, 2013 21:11
- Ім'я: Игорка
- Техніка: Mercedes-Benz Sprinter VAN 2007
- Країна, місто: Планета Жализяка
- Звідки: оттуда
- Контактна інформація:
Привет Саня!
Спасибо за рекомендации, пока нет
возможности думать, выходные были насыщеными......
Штирлиц закрыл глаза и уснул...он знал что проснется через
15 минут но не в моем случае, получилось на три часа когда вторую ночь без
сна,я прилег в Бериславе.
Когда они встретились, познакомились, обнялись и подружились шли бок о бок
рядом из города Х в город Н догадываясь сколько им предстоит
еще вместе пройти в жару и холод, в снег и дождь....пыхтя своими дизельными
сердцами, рассекая встречные потоки.
Это не бред и не курил я ничего, я даже не пъю
Он это мой "полуфабрикат" немного в годах, но так же подтянут и строен,
чистый ариец, перекормленный и подросший ЖЛь и Он .этот
красавчик мажорчик, настоящий итальянский угодник и сооблазнитель
всех его увидевших на протяжении 600 км, юноша,можно даже сказать младенец,
прекрасен не по годам
Вот о ком я
ПС. теперь о своем
нужны советы как сделать первый этап из моей схемы пока без газа,
отделка и кровати понятно для меня, интересует конкретно
доп аккум гель (с возможностью зарядки от родного гены, его хватит? от это акку-геля-бак-насос-душ-боллер 12 в если такие есть или нужен инвертор на 220 обязательно? ну и все электро штучки которые в этой цепи участвуют,освещение солона) короче как это все построить ??
Спасибо за рекомендации, пока нет
возможности думать, выходные были насыщеными......
Штирлиц закрыл глаза и уснул...он знал что проснется через
15 минут но не в моем случае, получилось на три часа когда вторую ночь без
сна,я прилег в Бериславе.
Когда они встретились, познакомились, обнялись и подружились шли бок о бок
рядом из города Х в город Н догадываясь сколько им предстоит
еще вместе пройти в жару и холод, в снег и дождь....пыхтя своими дизельными
сердцами, рассекая встречные потоки.
Это не бред и не курил я ничего, я даже не пъю
Он это мой "полуфабрикат" немного в годах, но так же подтянут и строен,
чистый ариец, перекормленный и подросший ЖЛь и Он .этот
красавчик мажорчик, настоящий итальянский угодник и сооблазнитель
всех его увидевших на протяжении 600 км, юноша,можно даже сказать младенец,
прекрасен не по годам
Вот о ком я
ПС. теперь о своем
нужны советы как сделать первый этап из моей схемы пока без газа,
отделка и кровати понятно для меня, интересует конкретно
доп аккум гель (с возможностью зарядки от родного гены, его хватит? от это акку-геля-бак-насос-душ-боллер 12 в если такие есть или нужен инвертор на 220 обязательно? ну и все электро штучки которые в этой цепи участвуют,освещение солона) короче как это все построить ??
- BRUTALIY
- Повідомлень: 7539
- З нами з: Нед травня 16, 2010 19:39
- Ім'я: Віталій
- Техніка: FJ
- Країна, місто: Україна, Хмельницький
- Звідки: Красо України, Подолля! (с) Л.Українка
- Дякував (ла): 16 разів
- Подякували: 25 разів
- Контактна інформація:
Re: Захотелось стать караванером)
есть ... но есть моментыTugarin писав:боллер 12 в
067-151-3-515
BRUTAL CARAVANS
Підбір та доставка караванів з Європи.
Ремонт та сервіс будинків на колесах. Встановлення додаткового обладнання
Запчастини і аксесуари по каталогам REIMO та FRANKANA/FREIKO
караван кемпинг кемпінг ремонт сервис тюннинг
BRUTAL CARAVANS
Підбір та доставка караванів з Європи.
Ремонт та сервіс будинків на колесах. Встановлення додаткового обладнання
Запчастини і аксесуари по каталогам REIMO та FRANKANA/FREIKO
караван кемпинг кемпінг ремонт сервис тюннинг
- sam-od
- Повідомлень: 2179
- З нами з: Нед липня 26, 2009 00:06
- Ім'я: Александр
- Техніка: Fiat Dukato Kamper
- Країна, місто: Одесса
- Звідки: одесса
- Подякували: 1 раз
- Контактна інформація:
Re: Захотелось стать караванером)
тогда нужно начинать с блока питания ( подбор,заказ) далее с проводкой и перспектиным дополнением разным оборудованием, дабы потом не разбирать стены в очередной раз. бойлер на 12 думаю не нужен , нужно брать газ-220в толку больше.
- Tugarin
- Повідомлень: 328
- З нами з: Сер травня 29, 2013 21:11
- Ім'я: Игорка
- Техніка: Mercedes-Benz Sprinter VAN 2007
- Країна, місто: Планета Жализяка
- Звідки: оттуда
- Контактна інформація:
Сань, напиши пожалуйста порядок подключения если без газа (может вместо болера проточник)?
родной акум-дальше-дальше и тд
и возможно ли сначала забахатьо салон, кровати.оставить отверстия
или короба под кроватями имебелью, потом проложить єлектрику.
Просто чтоб было понятно, времени мало,денег тоже, а ехать хочется сейчас
На июль планы по Белоруси В паре автодом будет в полном фарше,
он вверху на картинке.
родной акум-дальше-дальше и тд
и возможно ли сначала забахатьо салон, кровати.оставить отверстия
или короба под кроватями имебелью, потом проложить єлектрику.
Просто чтоб было понятно, времени мало,денег тоже, а ехать хочется сейчас
На июль планы по Белоруси В паре автодом будет в полном фарше,
он вверху на картинке.
- sam-od
- Повідомлень: 2179
- З нами з: Нед липня 26, 2009 00:06
- Ім'я: Александр
- Техніка: Fiat Dukato Kamper
- Країна, місто: Одесса
- Звідки: одесса
- Подякували: 1 раз
- Контактна інформація:
Re: Захотелось стать караванером)
кабель каналы во все места где планируется подключение чего нибудь ( либо сразу провода в рукавах пробрасывать)
блок управления- салонный аккум- потребители( хотя бы примерная планировка) - перспектива СП( если есть необходимость автономки)-трубки газовой системы(если есть надобность) ну а далее мебель, мебель, мебельььььььььььь.......... --- готовый автодом.Tugarin писав:родной акум-дальше
- Tugarin
- Повідомлень: 328
- З нами з: Сер травня 29, 2013 21:11
- Ім'я: Игорка
- Техніка: Mercedes-Benz Sprinter VAN 2007
- Країна, місто: Планета Жализяка
- Звідки: оттуда
- Контактна інформація:
Пасиба дарагой ща я повторю это заклинание и дом готовsam-od писав:кабель каналы во все места где планируется подключение чего нибудь ( либо сразу провода в рукавах пробрасывать)блок управления- салонный аккум- потребители( хотя бы примерная планировка) - перспектива СП( если есть необходимость автономки)-трубки газовой системы(если есть надобность) ну а далее мебель, мебель, мебельььььььььььь.......... --- готовый автодом.Tugarin писав:родной акум-дальше
- sam-od
- Повідомлень: 2179
- З нами з: Нед липня 26, 2009 00:06
- Ім'я: Александр
- Техніка: Fiat Dukato Kamper
- Країна, місто: Одесса
- Звідки: одесса
- Подякували: 1 раз
- Контактна інформація:
Re: Захотелось стать караванером)
не, не готов , нужно еще пару раз головой стукнуть о дверь в машине какую нибудь, ну и матом спросить кто ее туда поставил!?
- Tugarin
- Повідомлень: 328
- З нами з: Сер травня 29, 2013 21:11
- Ім'я: Игорка
- Техніка: Mercedes-Benz Sprinter VAN 2007
- Країна, місто: Планета Жализяка
- Звідки: оттуда
- Контактна інформація:
все так и сделал поузнавал цены и начал сам клэпатьsam-od писав:не, не готов , нужно еще пару раз головой стукнуть о дверь в машине какую нибудь, ну и матом спросить кто ее туда поставил!?
так было
вот хреновина которую выломал, салон был разделен 2.60х1.80
и он сразу загрустил )) просто не поймет что скоро будет красивым и мягким))
погрунтован салон и готов к изоляции и утеплению :lol:
перегородка будет переносится за кровать № 1 и обрезаться в размер 90х185
а так пока в вод отсеке . позже перешьются седухи, обесшумятся двери пол
вот "скелет" к которому можно крепить мебель, ребер куча так что можно его куда хочешь заводить
Сгоняли в Луцк, утеплил и перешил салон,заодно получили кайф на Шацких озерах
Свитязь наш маленький лагерь на ДК
утренние гости :shock:
лекарство от радикулита местные комары не сразу поняли,что мы не мясо а туристо :D
Ну по возвращении домой за Ровно в Клевани чуток цивилизации
и романтики :-o
Тонель кохання :-o
вот что получилось в Луцке
оставшийся отсек под душ-туалет-кухню
можно сказать будущая спальня-зона отдыха
такая себе нычка над водителем и пассажирами,
шторка отделяет спальню от водителя, можно уедениться
было заменено окно на открывающееся (осталось маскитку замутить)
появился вентилируемый люк открывающийся во всех направлениях
и новый потолок
полка для кота с подсветкой
обновленные сидухи (полная разборка и перетяжка)
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
На выходных Мама Карло не дала ,поэтому Папа Корло
стругал Буратину :-?
Подогнал чуток поддон (боялся жесткость потеряется, но все ок,
материал акрил)
продырявил Мерседес отверстие под слив ( снизу будет
бак для "серой воды"
за перегородкой примостилась запаска (выше будет шкаф с плечиками)
ну и понеслась
шаблон под туалетно душевую комнату
Самое неприятное кузов автомобиля внизу шире чем вверху, внизу длинее чем вверху :? поэтому подгонять приходится каждый кусочек
под постройку, что занимает кучу времени и нервов...боремся дальше :-? :-? :-? :lol:
Добавлено спустя 52 минуты 26 секунд:
Добавлено спустя 22 минуты 15 секунд:
Re: Захотелось стать караванером)
вот так получилось
москитки окно и люк
люк в душе
запас воды 200 л
душ-туалет
теперь дилема цуко
хочу красивую дверь не могу заказать мебельную ролету,
у нас работают дауны в меб. технологиях, первый раз насчитали
за дверь 800гр второй 500, третий 2400 ну как можно
продавать то в чем ни хера не смыслишь
думаю над системой Аполло (типа автобусной двери раскладушки)
Поставил музыку и сибишку антенна Турбо 2000
Прошел в такой компоновке всю Беларусь в августе,около 5 т км
очень понравилось)) не смотря что спали пока на раскладухах
Если есть вопросы по Беларуси пытайте,расскажу что знаю.
В октябре доделаю кровати и в Венгрию
дали будэ
Добавлено спустя 1 час 15 минут 32 секунды:
Ребяты подскажите по газовой магистрали:
Баллоны 2 шт по 27л будут такие
регулятор хочу такой
краны на три прибора
варочная 30 мбр
болер 30 мбр
холодильник 30 мбр 60 л
Теперь вопрос, правильно ли подобрано оборудование,последовательность и
какими шлангами трубками все это подключать??
- sam-od
- Повідомлень: 2179
- З нами з: Нед липня 26, 2009 00:06
- Ім'я: Александр
- Техніка: Fiat Dukato Kamper
- Країна, місто: Одесса
- Звідки: одесса
- Подякували: 1 раз
- Контактна інформація:
Re: Захотелось стать караванером)
от это подход!
пар месяцев тишины и вуаля! все на мази! молодец!
бак при возможности разверни поперек машины, так при торможении при не полном баке будет меньше нагрузка, иначе нужно пластинами металическими усиливать крепление бака.
немцы рекомендуют ставить на магистрали металическую трубку , так как она при конденсате газа не окисляется, но это дороже чем медь. у меня год работала медь , потом поменял на сталь. не могу сказать что это лучше или хуже, просто сделал и все ,дабы не заморачиваться.
холодильник я бы рекомендовал брать поболее, все таки летом это помогает. а что решил с обогревом?
пар месяцев тишины и вуаля! все на мази! молодец!
бак при возможности разверни поперек машины, так при торможении при не полном баке будет меньше нагрузка, иначе нужно пластинами металическими усиливать крепление бака.
немцы рекомендуют ставить на магистрали металическую трубку , так как она при конденсате газа не окисляется, но это дороже чем медь. у меня год работала медь , потом поменял на сталь. не могу сказать что это лучше или хуже, просто сделал и все ,дабы не заморачиваться.
холодильник я бы рекомендовал брать поболее, все таки летом это помогает. а что решил с обогревом?
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей