Аммортизаторы на караван. Нужен совет

Модератор: igor1965

Аватар користувача
Mastar
Повідомлень: 1460
З нами з: Вів вересня 04, 2012 23:02
Ім'я: Артур и Шура
Техніка: SS Korando 3.2 + Hobby Prestige 460
Країна, місто: Украина, Киев
Skype: gashelp
zello: Mastar_
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення Mastar »

dosipov2 писав:Я конечно дико извеняюсь, но проясните мне неучу, значение вашей фразы...
А чего тут извиняться или прояснять, эта тема не раз тут поднималась.
Дима, или ты просто по натуре любишь ёрничать?

Мне не трудно, объясню на пальцах.
В автомобиле при перемещении колеса вверх происходит сжатие амортизатора, а при перемещение колеса вниз происходит растяжение(отбой). Сопротивление отбоя и сжатия всегда разные и бывают еще дифференцированные, а в данной подвеске происходят обратные процессы и при наезде на бугорок он не сжимается как в автомобиле, а наоборот растягивается.

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
Применение автомобильных амортизаторов к подобной подвеске, приведет к убиванию резины, подвески и самого домика, т.к. колесо будет проваливаться очень быстро в ямки(не пролетать над ними, а наоборот повторять поверхность) и в тоже время не позволяя колесу быстро переместится вверх при наезде на бугорок, отдавая громадные перегрузки на кузов домика.


Профессиональный монтаж ГБО
КС: +38(098)089-86-96, Life: +38(063)428-02-36, МТС:+38(099)715-70-52
Аватар користувача
trinity
Повідомлень: 1517
З нами з: Чет жовтня 11, 2012 10:18
Ім'я: Виктор
Техніка: Opel Vivaro + Knaus Eurostar 450
Країна, місто: Каховка
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 6 разів
Контактна інформація:

Повідомлення trinity »

Mastar писав: а в данной подвеске происходят обратные процессы и при наезде на бугорок он не сжимается как в автомобиле, а наоборот растягивается.
а о какой подвеске речь? о резино-жгутовой?
Art de vivre...
valera krm
Повідомлень: 2376
З нами з: Сер січня 13, 2010 22:20
Ім'я: Валерий Федорович
Техніка: KIP DE LUX
Країна, місто: Донбасс
Дякував (ла): 74 рази
Подякували: 14 разів
Контактна інформація:

Повідомлення valera krm »

Mastar писав:
dosipov2 писав: В автомобиле при перемещении колеса вверх происходит сжатие амортизатора, а при перемещение колеса вниз происходит растяжение(отбой). Сопротивление отбоя и сжатия всегда разные и бывают еще дифференцированные, а в данной подвеске происходят обратные процессы и при наезде на бугорок он не сжимается как в автомобиле, а наоборот растягивается.

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
Применение автомобильных амортизаторов к подобной подвеске, приведет к убиванию резины, подвески и самого домика, т.к. колесо будет проваливаться очень быстро в ямки(не пролетать над ними, а наоборот повторять поверхность) и в тоже время не позволяя колесу быстро переместится вверх при наезде на бугорок, отдавая громадные перегрузки на кузов домика.
Что-то я не понял. Задача амортизатора гасить колебания и не зависимо вверх или вниз. Просто есть разница между в работе амортизатора между прицепом и машиной("...при перемещении колеса вверх происходит сжатие амортизатора, а при перемещение колеса вниз происходит растяжение(отбой)., а в прицепе наоборот") Но еще раз повторюсь амортизатору всё равно из-за так называемого двойного действия если конечно он исправен
Аватар користувача
Mastar
Повідомлень: 1460
З нами з: Вів вересня 04, 2012 23:02
Ім'я: Артур и Шура
Техніка: SS Korando 3.2 + Hobby Prestige 460
Країна, місто: Украина, Киев
Skype: gashelp
zello: Mastar_
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення Mastar »

ViCTiM писав:а о какой подвеске речь?
С аналогичным расположением амортизатора.
Профессиональный монтаж ГБО
КС: +38(098)089-86-96, Life: +38(063)428-02-36, МТС:+38(099)715-70-52
Аватар користувача
sam-od
Повідомлень: 2179
З нами з: Нед липня 26, 2009 00:06
Ім'я: Александр
Техніка: Fiat Dukato Kamper
Країна, місто: Одесса
Звідки: одесса
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення sam-od »

Mastar писав:С аналогичным расположением амортизатора.
ну дык если по кинематике , то как раз самое оно! для такой подвески!
Аватар користувача
trinity
Повідомлень: 1517
З нами з: Чет жовтня 11, 2012 10:18
Ім'я: Виктор
Техніка: Opel Vivaro + Knaus Eurostar 450
Країна, місто: Каховка
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 6 разів
Контактна інформація:

Повідомлення trinity »

Mastar писав:
ViCTiM писав:а о какой подвеске речь?
С аналогичным расположением амортизатора.
Хм.. еще сильно не разглядывал, но у меня похоже на такое.. ал-ко ось. рама, амики.. а разве амикам не всё равно как работать? тем более маслу и не потёкшему..
Art de vivre...
Аватар користувача
Mastar
Повідомлень: 1460
З нами з: Вів вересня 04, 2012 23:02
Ім'я: Артур и Шура
Техніка: SS Korando 3.2 + Hobby Prestige 460
Країна, місто: Украина, Киев
Skype: gashelp
zello: Mastar_
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення Mastar »

В автомобильном все ясно, сжимается всегда легче, чем растягивается, а вот как с караванами?

А попробывать его быстро сжать, а потом быстро растянуть кому не слабо, а потом тут соберем голосовалку сколько процентов амортизаторов имеют существенное сопротивление на растяжение по отношению к сжатию или наоборот. Кому интересно может еще добавить сюда приличное действие рычага на наших прицепах и возможно тогда отпадут предложения брать амортизаторы с нивы или подбирать по размеру и креплению.
Профессиональный монтаж ГБО
КС: +38(098)089-86-96, Life: +38(063)428-02-36, МТС:+38(099)715-70-52
Аватар користувача
trinity
Повідомлень: 1517
З нами з: Чет жовтня 11, 2012 10:18
Ім'я: Виктор
Техніка: Opel Vivaro + Knaus Eurostar 450
Країна, місто: Каховка
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 6 разів
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення trinity »

ну да.. автомобильные маслянные 100% на сжатие быстро должны сжиматься, и на растяжение идти с усилием.. в этом ж их смысл работы... т.е. развернув подобранный амик с авто на 180 градусов, и можно цеплять ? :) или вверх ногами он не будет работать? :)
Art de vivre...
valera krm
Повідомлень: 2376
З нами з: Сер січня 13, 2010 22:20
Ім'я: Валерий Федорович
Техніка: KIP DE LUX
Країна, місто: Донбасс
Дякував (ла): 74 рази
Подякували: 14 разів
Контактна інформація:

Повідомлення valera krm »

ViCTiM писав:ну да.. автомобильные маслянные 100% на сжатие быстро должны сжиматься, и на растяжение идти с усилием.. в этом ж их смысл работы... т.е. развернув подобранный амик с авто на 180 градусов, и можно цеплять ? :) или вверх ногами он не будет работать? :)
если пустой-то будет сжиматься быстро, а так самая простая проверка, после полной прокачки амортизатора, резко попробовать растянуть и сжать и всё станет на свои места. Здесь уже много раз звучало слово "двойного действия" , а в газомаслянном еще и создается "подпор" т.е. шток без нагрузки выдвигается
Аватар користувача
trinity
Повідомлень: 1517
З нами з: Чет жовтня 11, 2012 10:18
Ім'я: Виктор
Техніка: Opel Vivaro + Knaus Eurostar 450
Країна, місто: Каховка
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 6 разів
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення trinity »

вообщем не буду париться, стоят красные ал-ко, их и буду ставить, благо доступны к покупке почти везде.. :)
Art de vivre...
Аватар користувача
Mastar
Повідомлень: 1460
З нами з: Вів вересня 04, 2012 23:02
Ім'я: Артур и Шура
Техніка: SS Korando 3.2 + Hobby Prestige 460
Країна, місто: Украина, Киев
Skype: gashelp
zello: Mastar_
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення Mastar »

Виктор, разворачивать ни в коем случае нельзя, тем более масляные, но и это не повлияет на момент сжатия - растяжения, хоть горизонтально рассматривай, хоть вверх ногами.
Профессиональный монтаж ГБО
КС: +38(098)089-86-96, Life: +38(063)428-02-36, МТС:+38(099)715-70-52
Аватар користувача
sam-od
Повідомлень: 2179
З нами з: Нед липня 26, 2009 00:06
Ім'я: Александр
Техніка: Fiat Dukato Kamper
Країна, місто: Одесса
Звідки: одесса
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення sam-od »

ViCTiM писав:развернув подобранный амик с авто на 180 градусов, и можно цеплять
ага и стакан который защитный , станет стаканом наполнительным , по любому поводу и без.
Mastar писав:В автомобиле при перемещении колеса вверх происходит сжатие амортизатора, а при перемещение колеса вниз происходит растяжение(отбой). Сопротивление отбоя и сжатия всегда разные и бывают еще дифференцированные, а в данной подвеске происходят обратные процессы и при наезде на бугорок он не сжимается как в автомобиле, а наоборот растягивается.
я вот не пойму чего вы спорите? если колесо на оси типа ал-ко идет вниз, то амортизатор работает на другой стороне коромысла на сжатие ( то есть как обычный амортизатор быстро) если двунаправленный , то он будет сжиматься медленнее . а если на бугорок наехали , то опять же амотризатор идет на растяжение , то есть обычный идет медленнее чем двунаправленный. что вас не устраивает? или не устраивает то, что в поперек с вашим мнением? :-(

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
ViCTiM писав:вообщем не буду париться, стоят красные ал-ко, их и буду ставить, благо доступны к покупке почти везде.
в данной ситуации почти правильное решение. я как бы к себе примерял.

Добавлено спустя 24 минуты 15 секунд:
айвенго писав:Еще один -диаметр верхней трубки аммортизатора(где краску царапал)
по диаметру 48-49 мм
Аватар користувача
Mastar
Повідомлень: 1460
З нами з: Вів вересня 04, 2012 23:02
Ім'я: Артур и Шура
Техніка: SS Korando 3.2 + Hobby Prestige 460
Країна, місто: Украина, Киев
Skype: gashelp
zello: Mastar_
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення Mastar »

А никто и не спорит, я только предостерегаю от глубокого заблуждения, особенно когда советуют подбирать.
Профессиональный монтаж ГБО
КС: +38(098)089-86-96, Life: +38(063)428-02-36, МТС:+38(099)715-70-52
Аватар користувача
sam-od
Повідомлень: 2179
З нами з: Нед липня 26, 2009 00:06
Ім'я: Александр
Техніка: Fiat Dukato Kamper
Країна, місто: Одесса
Звідки: одесса
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення sam-od »

ну от и ладненько.
Аватар користувача
айвенго
Повідомлень: 83
З нами з: Суб січня 23, 2010 13:46
Ім'я: Костя
Техніка: Субару+Авенто
Країна, місто: Украина,Краснодон
Контактна інформація:

Повідомлення айвенго »

айвенго писав:Саня спасибо за размеры. Еще один -диаметр верхней трубки аммортизатора(где краску царапал).
Повторюсь с вопросом.
Аватар користувача
sam-od
Повідомлень: 2179
З нами з: Нед липня 26, 2009 00:06
Ім'я: Александр
Техніка: Fiat Dukato Kamper
Країна, місто: Одесса
Звідки: одесса
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення sam-od »

sam-od писав:айвенго писал(а):
Еще один -диаметр верхней трубки аммортизатора(где краску царапал)

по диаметру 48-49 мм
повторюсь с ответом .... :hi_hi_hi:

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
сегодня поставил на место новые амортизаторы, стали без проблем, по замерам прицеп поднялся на 5 мм( возможно потому что поднимал спорить не буду) при входе ивыходе из прицепа, меньше заметна качка.
всем спасибо за участие в дебатах. :-):
Павел Ледокол 500
Повідомлень: 1182
З нами з: Пон вересня 17, 2012 20:18
Ім'я: Павел
Техніка: КИП 40 ЕК
Країна, місто: Украина
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення Павел Ледокол 500 »

как по мне, то ничего химичить и выдумывать не надо. Вот фирма. вот ее цены. Цена вполне адекватная. высылают быстро. Купив и намучившись с автомобильным выиграш в цене порядка 50 грн на один амортик, а стоит ли оно этого решать самому. Вот ссылка: http://www.shop.zno.com.ua/category/amortizatory-al-ko/.
К стати у них есть замочки в сцепное устройство. Цена 50 грн за замок, который практически универсален Подхлдит и в АК 7 и в 10 серию и пробовал в свой грузовой-тоже без проблем.
Аватар користувача
sam-od
Повідомлень: 2179
З нами з: Нед липня 26, 2009 00:06
Ім'я: Александр
Техніка: Fiat Dukato Kamper
Країна, місто: Одесса
Звідки: одесса
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення sam-od »

установка заняла 30-40 минут. ничего не менялось , ничего не подгонялось, все стало методом - снял-поставил.завтра попробую фотки закинуть в темке. амортизаторы брал не автомобильные, а именно для прицепов. :-):
Аватар користувача
kasik
Повідомлень: 31
З нами з: Пон вересня 10, 2012 20:32
Ім'я: Константин
Техніка: АVENTO royal 395 luxe,Captiva, УАЗ
Країна, місто: Мурманск
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення kasik »

Любопытное дело с этими амортизаторами.. Кинулся себе новые найти, так еле нашел и только в Москве. (Алко универсальные черные). Никто из ведуших производителей амо для прицепов не выпускает, искал по каталогам. По России как-то почти нету для прицепов, а в Украине вон навалом. Спасибо народ за ссылки, сразу понял что искать надо. Вот только не смог классифицировать Knott-овские амо, только тут нашел http://www.konevoz.ru/index.php?id=1027&subid=4931
под какой они вес. Кто-нибудь знает?
valera krm
Повідомлень: 2376
З нами з: Сер січня 13, 2010 22:20
Ім'я: Валерий Федорович
Техніка: KIP DE LUX
Країна, місто: Донбасс
Дякував (ла): 74 рази
Подякували: 14 разів
Контактна інформація:

Re: амортизаторы на караван нужен совет

Повідомлення valera krm »

Мужуки! Заметил, что при стоянке на обочине при прохождении попутных машин, прицеп стало больше раскачивать. Поделитесь своими наблюдениями и особенно те, которые произвели замену амортизаторов т.е. намного ли уменьшилась раскачка ?.
Відповісти

Повернутись до “Караван (причіп-дача)”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 6 гостей