Еще одна рессорная подвеска

Модератор: igor1965

Аватар користувача
Hobbyt
Модератор
Повідомлень: 6850
З нами з: Пон січня 11, 2010 13:03
Ім'я: Олег
Техніка: LexusLX570,Avento390,LMC Liberty723
Країна, місто: Украина, Кировоград
Skype: lungul_oleg
Подякували: 7 разів
Контактна інформація:

Re: Еще одна рессорная подвеска

Повідомлення Hobbyt »

Так точно...всё обсмотрю в понедельник...и сообщу что и как...


+38-О67-52О-О1-О4 ....Зображення.............+38-О63-52О-О1-О4 . Зображення
+38-О66-52О-О1-О4 Зображення...........+38-О94-52О-О1-О4 Зображення
Аватар користувача
indi
Повідомлень: 937
З нами з: Нед грудня 02, 2012 16:08
Ім'я: Алексей
Техніка: Опель Зафира+ ...
Країна, місто: Кременчуг
Дякував (ла): 22 рази
Подякували: 13 разів
Контактна інформація:

Повідомлення indi »

ValentinZX писав:Спасибо за иллюстрацию, а то со слов наверное не ясно выражаюсь.
Вы же понимаете, что ход рессор априори больше резинки или торсиона.
Но там рычаг вынесен за пределы лонжеронов.
А тут надо было обеспечить приличный ход оси, должно быть не меньше 10 см.
Ага,у меня их , этих сантиметров в подвеске - девать некуда.Никому не надо отсыпать? :-)
Рессоры за зиму так и не просели толком.
Аватар користувача
ValentinZX
Повідомлень: 1334
З нами з: Вів лютого 24, 2015 23:19
Ім'я: Валентин
Техніка: LX470+TEC Siena-485
Країна, місто: Киев
Звідки: Obolon
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 16 разів
Контактна інформація:

Re: Еще одна рессорная подвеска

Повідомлення ValentinZX »

Алексей, к Вашему проекту как раз вопросов не возникает, у Вас этих сантиметров хватает, хотя было бы интересно посмотреть на результат под нагрузкой под тем же ракурсом:
Зображення
Рессоры в статике не проседают. Только если излишне перегружены, чего у Вас не наблюдается.
Зображення
Аватар користувача
indi
Повідомлень: 937
З нами з: Нед грудня 02, 2012 16:08
Ім'я: Алексей
Техніка: Опель Зафира+ ...
Країна, місто: Кременчуг
Дякував (ла): 22 рази
Подякували: 13 разів
Контактна інформація:

Re: Еще одна рессорная подвеска

Повідомлення indi »

Не фотографировал под нагрузкой,смысла не было.Одно скажу : в яме над осью у меня тоже прикручены отбойники (тут один из них видно,залит серой краской просто). Так вот , до отбойников эта самая ось ни разу так и не достала .
Аватар користувача
AlexYan
Повідомлень: 706
З нами з: Чет жовтня 29, 2009 20:23
Ім'я: Александр
Техніка: Крокодил MPW4 + Buerstner Holiday
Країна, місто: Ukraine, Kyiv
Skype: lalexyanl
Звідки: Украина, Киев
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: Еще одна рессорная подвеска

Повідомлення AlexYan »

Амортизаторы родные оставили на кипе, который Олегу делали?
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два правила запомни для начала:
Что лучше голодать, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Аватар користувача
indi
Повідомлень: 937
З нами з: Нед грудня 02, 2012 16:08
Ім'я: Алексей
Техніка: Опель Зафира+ ...
Країна, місто: Кременчуг
Дякував (ла): 22 рази
Подякували: 13 разів
Контактна інформація:

Re: Еще одна рессорная подвеска

Повідомлення indi »

Не,у него амики с жигулей,задние кажется.У меня родные (красные) .
Аватар користувача
Hobbyt
Модератор
Повідомлень: 6850
З нами з: Пон січня 11, 2010 13:03
Ім'я: Олег
Техніка: LexusLX570,Avento390,LMC Liberty723
Країна, місто: Украина, Кировоград
Skype: lungul_oleg
Подякували: 7 разів
Контактна інформація:

Повідомлення Hobbyt »

AlexYan писав:Амортизаторы родные оставили на кипе, который Олегу делали?
На этом КИПе аммортов не было вообще...поставили ВАЗовские...
Сегодня проехался с переделанной подвеской...Шикарно...Каравана сзади не чувствовал вообще...ни по одним признакам...ничего не дергало...неровности дороги подвеска проходила отлично, не передавая лишние движения на шар...И со стороны смотрится хорошо...Нужно только установить назад накладки на арку колеса...

Зображення

Добавлено спустя 44 минуты 46 секунд:
Re: Еще одна рессорная подвеска
А вот так было...

Зображення
+38-О67-52О-О1-О4 ....Зображення.............+38-О63-52О-О1-О4 . Зображення
+38-О66-52О-О1-О4 Зображення...........+38-О94-52О-О1-О4 Зображення
Аватар користувача
indi
Повідомлень: 937
З нами з: Нед грудня 02, 2012 16:08
Ім'я: Алексей
Техніка: Опель Зафира+ ...
Країна, місто: Кременчуг
Дякував (ла): 22 рази
Подякували: 13 разів
Контактна інформація:

Re: Еще одна рессорная подвеска

Повідомлення indi »

Я тут местному эстеблишменту про ... неровности дороги подвеска проходила отлично, не передавая лишние движения на шар... давно уже рассказываю. :-) Только они не верят че-то. :-) Странные они какие-то,на дороги жалуются , а на рессоры не переставляются. :ne_ne_ne:
Аватар користувача
AlexYan
Повідомлень: 706
З нами з: Чет жовтня 29, 2009 20:23
Ім'я: Александр
Техніка: Крокодил MPW4 + Buerstner Holiday
Країна, місто: Ukraine, Kyiv
Skype: lalexyanl
Звідки: Украина, Киев
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: Еще одна рессорная подвеска

Повідомлення AlexYan »

Для того, чтобы понять разницу между старым резиножгутом и новыми рессорами, нужно просто проехать по нашим дорогам за составом с одной и другой подвесками.
На старом резиножгуте караван козлит и переставляется на см 10-20 по сторонам, колеса на неровных участках 20-30% времени в воздухе вместе с прицепом, а рессоры все глотают, причем как мелкие неровности так и горбики-трамплинчики и ямки (естессно не в форме ведра и с оторванными краями).

Кто ездил в колонне за прицепом, понимают о чем я говорю. Да и мебель практически не страдает, по сравнению со старой подвеской.

Зы. Рессорам и усиленным рамам на наших дорогах - быть! Единственное, это плюс к клиренсу и энергоемкости подвески, и плюс одна ступенька для входа в караван :-)
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два правила запомни для начала:
Что лучше голодать, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Аватар користувача
V.A.L.A.Z.U.G.A
Повідомлень: 247
З нами з: Сер вересня 04, 2013 15:21
Ім'я: Виталий
Техніка: PAJERO&WELTBUMMLER
Країна, місто: Брэст
Контактна інформація:

Re: Еще одна рессорная подвеска

Повідомлення V.A.L.A.Z.U.G.A »

А я мечтаю о пневме...
И рессора - это , наверное, самый бюджетный шаг к ней.
Нужно только выкинуть половину листов и вкорячить подушки.
К тому же повышается надёжность. Если что - доползти до сервиса и на рессоре можно потихоньку.
Аватар користувача
V.A.L.A.Z.U.G.A
Повідомлень: 247
З нами з: Сер вересня 04, 2013 15:21
Ім'я: Виталий
Техніка: PAJERO&WELTBUMMLER
Країна, місто: Брэст
Контактна інформація:

Повідомлення V.A.L.A.Z.U.G.A »

А, может и не нужна эта пневма, если грамотно спроектировать серьгу для изменения клиренса.
Чтобы , как лапы , покрутил червяк и поднял прицеп над осью?

Вот здесь ступенчатое изменение и довольно трудоёмкое. Красным набросал примерно свою мысль.
111.jpg
SUZUMAR
Повідомлень: 2206
З нами з: Пон лютого 17, 2014 18:29
Ім'я: АЛЕКСАНДР
Техніка: нет
Країна, місто: Украина
Дякував (ла): 8 разів
Подякували: 23 рази
Контактна інформація:

Повідомлення SUZUMAR »

Такое не прокатит.Установка серьги до конца в право -это выпрямленная рессора. До конца в лево-это свободная рессора с провалом колеса в яму.Иначе порвет серьгу .
Зображення
    ХОРОШО КОГДА СОБАКА ДРУГ-ПЛОХО КОГДА ДРУГ СОБАКА.
    Аватар користувача
    V.A.L.A.Z.U.G.A
    Повідомлень: 247
    З нами з: Сер вересня 04, 2013 15:21
    Ім'я: Виталий
    Техніка: PAJERO&WELTBUMMLER
    Країна, місто: Брэст
    Контактна інформація:

    Re: Еще одна рессорная подвеска

    Повідомлення V.A.L.A.Z.U.G.A »

    Александр, не впадай в крайности! :hi_hi_hi: Истина как раз будет посредине. В прямом смысле слова.
    При длине серьги 12 см, как раз появится 9 см лифта, которые из-за одноосной конструкции и const высоты фаркопа превратятся под задним бампером в 18 см! Разве они будут лишними при съезде с дороги и форсировании овражков?

    Очень интересное свойство: при крайнем левом(по фото) положении верхней проушины серьги, общая жесткость рессоры увеличивается. Парадоксально, но факт:

    Зображення

    Зображення
    Рисунок 3. Листовая рессора с различным расположением сережки

    При расположении по схеме а) сережка не влияет на жесткость рессоры. В схеме б) сережка наклонена на -42°. Появление составляющей, вызывающей сжатие коренного листа, уменьшает ее жесткость. Если жесткость рессоры такова, что число ее собственных колебаний равно 68 в минуту, то при наклоне сережки на -42° оно снизится до 57 в минуту. Если сережке придать наклон в обратную сторону, то коренной лист рессоры будет испытывать растяжение, а жесткость рессоры повысится. При наклоне сережки той же рессоры на 34° число собственных колебаний возрастет до 76 в минуту. Схему г) применяют редко, так как в этом случае при значительной разгрузке подвески серьга может перейти в крайнее положение и начать работать на растяжение.
    А это только плюс при движении в "нижнем" положении по трассе!

    Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
    Вот эти варианты исполнения вживую. Причем всё это коммерческие грузовички или пикапы. Т.е. нагрузки там не слабые...

    Зображення

    Зображення

    Зображення
    Аватар користувача
    indi
    Повідомлень: 937
    З нами з: Нед грудня 02, 2012 16:08
    Ім'я: Алексей
    Техніка: Опель Зафира+ ...
    Країна, місто: Кременчуг
    Дякував (ла): 22 рази
    Подякували: 13 разів
    Контактна інформація:

    Re: Еще одна рессорная подвеска

    Повідомлення indi »

    Смотрю,смотрю... и думаю: а зачем вся эта хренотень? Правильно реализованная рессорная подвеска есть сама по себе самодостаточная конструкция и в усовершенствованиях она не нуждается.Вся проблема в том,что б рессору правильную правильно установить.Т.е. и грузоподъемность учесть и длину нужную выбрать , и характер расположения листов в ней.То и будет счастье.
    Аватар користувача
    V.A.L.A.Z.U.G.A
    Повідомлень: 247
    З нами з: Сер вересня 04, 2013 15:21
    Ім'я: Виталий
    Техніка: PAJERO&WELTBUMMLER
    Країна, місто: Брэст
    Контактна інформація:

    Re: Еще одна рессорная подвеска

    Повідомлення V.A.L.A.Z.U.G.A »

    А вот вариант, в котором можно добиться ещё большего изменения. Применяется в триальных джипах. Нагрузки там не сравнить с караваном.

    Зображення

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
    indi писав:Смотрю,смотрю... и думаю: а зачем вся эта хренотень? Правильно реализованная рессорная подвеска есть сама по себе самодостаточная конструкция и в усовершенствованиях она не нуждается.Вся проблема в том,что б рессору правильную правильно установить.Т.е. и грузоподъемность учесть и длину нужную выбрать , и характер расположения листов в ней.То и будет счастье.
    Алексей, стоит задача создания подвески для бездорожья. Почему бы её не сделать регулируемой?
    Ведь высокий клиренс на асфальте - это ухудшение управляемости и перерасход топлива.
    SUZUMAR
    Повідомлень: 2206
    З нами з: Пон лютого 17, 2014 18:29
    Ім'я: АЛЕКСАНДР
    Техніка: нет
    Країна, місто: Украина
    Дякував (ла): 8 разів
    Подякували: 23 рази
    Контактна інформація:

    Повідомлення SUZUMAR »

      Сравните что написали до и после.По делу-длина серьги это + а вот изменение верхнего крепления- это средина.Ну то такэ вам виднее.
        А что будет если при "гуцыке" серьга повернётся назад. :du_ma_et:
        Зображення
          ХОРОШО КОГДА СОБАКА ДРУГ-ПЛОХО КОГДА ДРУГ СОБАКА.
          Аватар користувача
          V.A.L.A.Z.U.G.A
          Повідомлень: 247
          З нами з: Сер вересня 04, 2013 15:21
          Ім'я: Виталий
          Техніка: PAJERO&WELTBUMMLER
          Країна, місто: Брэст
          Контактна інформація:

          Повідомлення V.A.L.A.Z.U.G.A »

          SUZUMAR писав:
            Сравните что написали до и после.По делу-длина серьги это + а вот изменение верхнего крепления- это средина.Ну то такэ вам виднее.
              А что будет если при "гуцыке" серьга повернётся назад. :du_ma_et:
              Не повернется :-): Не забывайте про аммортизатор.
              В триале часто колёса вывешиваются по диагонали. Мартёр держит.

              Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
              Re: Еще одна рессорная подвеска
              Александр, художник с меня никакой, звыняйтэ.. :-)
              2222.JPG
              2222.JPG (23.46 Кіб) Переглянуто 3047 разів
              Вот что-то такое я себе представляю.
              SUZUMAR
              Повідомлень: 2206
              З нами з: Пон лютого 17, 2014 18:29
              Ім'я: АЛЕКСАНДР
              Техніка: нет
              Країна, місто: Украина
              Дякував (ла): 8 разів
              Подякували: 23 рази
              Контактна інформація:

              Повідомлення SUZUMAR »

              Не хочу спорить и доказывать. Аммортизатор держит ось а за осью пол метра рессоры которая при попадании колеса в яму рессора ведёт себя как "бренчало" и кто знает когда колесо будет на выходе из ямы - где будет серьга.
                Удачи в экспериментах. :mi_ga_et:
                Зображення
                  ХОРОШО КОГДА СОБАКА ДРУГ-ПЛОХО КОГДА ДРУГ СОБАКА.
                  Аватар користувача
                  indi
                  Повідомлень: 937
                  З нами з: Нед грудня 02, 2012 16:08
                  Ім'я: Алексей
                  Техніка: Опель Зафира+ ...
                  Країна, місто: Кременчуг
                  Дякував (ла): 22 рази
                  Подякували: 13 разів
                  Контактна інформація:

                  Повідомлення indi »

                  SUZUMAR писав:
                    Сравните что написали до и после.По делу-длина серьги это + а вот изменение верхнего крепления- это средина.Ну то такэ вам виднее.
                      А что будет если при "гуцыке" серьга повернётся назад. :du_ma_et:
                      Плавали,знаем.
                      Когда - то взял себе прицеп грузовой,с нуля.Рессоры там были хоть и волговские , но сырец дерьмовый, г-но в общем.Так вот,пока не загружен-нет проблем,торчит как у молодого.Но стоило добавить прицепу 700 кг (а прицепчик на 750кг по пачпорту рассчитан был) да прокатиться 500 км на круг,как я и осознал,что :
                      1.Рессоры разогнулись и размолотили подушки-отбойники в кизяк.
                      2.Оба аморта оборвало,штоки погнулись - в мусорку.
                      3.Серьги поотрывало,но не полностью,доехать хватило.
                      4.Только разгрузил прицеп по приезду домой,тот опять молодцевато стоит,как ни в чем ни бывало.
                      5.Вывод: не верь,не бойся,не проси.Хочешь,что бы было хорошо-сделай сам.Сам и сделал.Все оборваное заменил ( разумеется,после тщательного подбора комплектующих).
                      SUZUMAR
                      Повідомлень: 2206
                      З нами з: Пон лютого 17, 2014 18:29
                      Ім'я: АЛЕКСАНДР
                      Техніка: нет
                      Країна, місто: Украина
                      Дякував (ла): 8 разів
                      Подякували: 23 рази
                      Контактна інформація:

                      Повідомлення SUZUMAR »

                      indi писав:
                      SUZUMAR писав:
                        Сравните что написали до и после.По делу-длина серьги это + а вот изменение верхнего крепления- это средина.Ну то такэ вам виднее.
                          А что будет если при "гуцыке" серьга повернётся назад. :du_ma_et:
                          Плавали,знаем.

                          5.Вывод: не верь,не бойся,не проси.Хочешь,что бы было хорошо-сделай сам.Сам и сделал.Все оборваное заменил ( разумеется,после тщательного подбора комплектующих).
                          А я о чём -Семь раз отмерь - один отреж. :a_g_a:
                          Зображення
                            ХОРОШО КОГДА СОБАКА ДРУГ-ПЛОХО КОГДА ДРУГ СОБАКА.
                            Відповісти

                            Повернутись до “Караван (причіп-дача)”

                            Хто зараз онлайн

                            Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 6 гостей