Бъет током!

Все що пов'язане з електрикою 12/220 вольт

Модератори: Valentin, igor1965

Аватар користувача
gachok
Повідомлень: 813
З нами з: Сер листопада 21, 2012 10:42
Ім'я: Олег
Техніка: OPEL VIVARO L2H2.DATHLEFFS 1989 г.
Країна, місто: Киев
Skype: gachok43
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Бъет током!

Повідомлення gachok »

В том то и суть, что неизвестно есть ли заземление!!!!


Аватар користувача
ян_
Повідомлень: 149
З нами з: Суб грудня 03, 2011 18:29
Ім'я: Сергей
Техніка: G350 Knaus Azure 450TFM
Країна, місто: Сумы-Москва
Контактна інформація:

Re: Бъет током!

Повідомлення ян_ »

С землей все более-менее понятно, теперь вопрос - а на корпус откуда пробой? По идее его там быть не должно совсем...
Аватар користувача
Mastar
Повідомлень: 1460
З нами з: Вів вересня 04, 2012 23:02
Ім'я: Артур и Шура
Техніка: SS Korando 3.2 + Hobby Prestige 460
Країна, місто: Украина, Киев
Skype: gashelp
zello: Mastar_
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: Бъет током!

Повідомлення Mastar »

Для начала отруби вводные автоматы, но оставь подключенной запитку и если будет "бить", то это не в домике проблема. Если перестанет, то отключи все из розеток и т.д.
Профессиональный монтаж ГБО
КС: +38(098)089-86-96, Life: +38(063)428-02-36, МТС:+38(099)715-70-52
Павел Ледокол 500
Повідомлень: 1182
З нами з: Пон вересня 17, 2012 20:18
Ім'я: Павел
Техніка: КИП 40 ЕК
Країна, місто: Украина
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази

Re: Бъет током!

Повідомлення Павел Ледокол 500 »

а в этом есть точно смысл. Откуда берется фаза на домике? Вот правильный вопрос, а не почему не уходит по земле. Значит надо отключить все потребители из сети. Простая отвертка-пробник поможет выявить когда именно появляется пробой-по одному подключаем потребителей и проверяем-есть ли фаза на домике. Тогда и ищем причину в том потребителе. Может банально где то провод перетерся (изоляция) и прошивает. Может быть даже р в первичной розетке подключения. То есть искать надо обязательно. И в принципе сложного нет ничего. часто бывает проблема в районе холодильника. Но это мысли. правильно поставленый вопрос это действительно где именно пробивает, а не как увести напругу.
Аватар користувача
pikran
Повідомлень: 8
З нами з: Сер травня 23, 2012 13:27
Ім'я: Сергей
Техніка: Adria
Країна, місто: Москва
Контактна інформація:

Повідомлення pikran »

У меня похожая картина. Если кто не знает - у меня автодом в цельнометаллическом кузове.

Столкнулся с тем, что при подключённом внешнем питании корпус автодома "кусается". Замеры показали, что примерно 40-60 вольт Путём отсоединения всего электрического выяснилось что причина в холодильнике. И при его отсоединении от сети 220 вольт корпус "кусаться" перестаёт.

Холодильник Дометик, умеет работать на газе, от 12 и 20 вольт, для чего имеет тэн.

Сервис Дометика в Москве (есть тут такой), сообщил следующее - в холодильнике имеется плата, которая предохраняет электрику холодильника от выгорания при попадании молнии в грозу в корпус автодома (на который и заземлён холодильник). Мне предложили приехать, чтобы они отсоединили эту схему, мотивировав тем, что если в автодом попадёт молния то "вам будет не до холодильника".

Я решил вообще ничего не делать. Дело в том что при путешествии я редко стою долго на одном месте, и никогда не подключаю внешнее питание, аккумулятора мне и так хватает. А если не подключать, то ничего "не кусается".

Топикстартеру - отсоедините холодильник от 220 вольт и попробуйте.
Аватар користувача
ян_
Повідомлень: 149
З нами з: Суб грудня 03, 2011 18:29
Ім'я: Сергей
Техніка: G350 Knaus Azure 450TFM
Країна, місто: Сумы-Москва
Контактна інформація:

Re: Бъет током!

Повідомлення ян_ »

Где бы найти соединение 220 и холодильника.
valera krm
Повідомлень: 2376
З нами з: Сер січня 13, 2010 22:20
Ім'я: Валерий Федорович
Техніка: KIP DE LUX
Країна, місто: Донбасс
Дякував (ла): 74 рази
Подякували: 14 разів
Контактна інформація:

Повідомлення valera krm »

ян_ писав:Где бы найти соединение 220 и холодильника.
Обычно розетка рядом в нижней части соседнего шкафа
Аватар користувача
ян_
Повідомлень: 149
З нами з: Суб грудня 03, 2011 18:29
Ім'я: Сергей
Техніка: G350 Knaus Azure 450TFM
Країна, місто: Сумы-Москва
Контактна інформація:

Re: Бъет током!

Повідомлення ян_ »

Будем искать в шкафу...
Аватар користувача
Hobbyt
Модератор
Повідомлень: 6850
З нами з: Пон січня 11, 2010 13:03
Ім'я: Олег
Техніка: LexusLX570,Avento390,LMC Liberty723
Країна, місто: Украина, Кировоград
Skype: lungul_oleg
Подякували: 7 разів
Контактна інформація:

Re: Бъет током!

Повідомлення Hobbyt »

Не не...искать нужно рядом с холодильником...слева или справа...
+38-О67-52О-О1-О4 ....Зображення.............+38-О63-52О-О1-О4 . Зображення
+38-О66-52О-О1-О4 Зображення...........+38-О94-52О-О1-О4 Зображення
Аватар користувача
Driver
Повідомлень: 685
З нами з: Пон липня 11, 2011 17:46
Ім'я: Олег
Техніка: Ford S-Max
Країна, місто: Львов
Skype: nemoshaker
Контактна інформація:

Повідомлення Driver »

Павел500 писав:Алгоритм проверки: 1. Тестер ставим на прозвон. (даже самый дешевый китаец имеет эту функцию) ". через тестер, подсоединив один (любой провод тастера) к фишке земли на трейлере (обычно стоящая отдельно и снизу) проверяем контакт с массой (молдинг). Если звенит значит все хорошо. Потом делаем тоже самое но попеременно на разных ногах разъема (звенеть не должно) если звенит причина в караване (надо того кто более менее понимает где какие потребители и как их проверять. не сложно но время может занять). Вышеперечисленное делаем при ОТКЛЮЧЕННОМ от 220 питании (кабель далеко в кустах
Абсолютно бесполезный совет
что вы там китайцем намеряете?
Если тестер не звенит это ничего не значит.

gachok писав:Тестер нужен с функцией проверки сопротивления не менее 200 МоМ, больше лучше.Как раз *отсырел* очень может подбивать током.А выявить утечку можно только проверкой на большое сопротивление. На стиралках и другой бытовой технике с подогревом через воду идет пробой порядка 120-160 МоМ.При отсутствии заземления, подбивает корпус если касаться пола(в нашем случае земли под ногами)Простой китайский тестер не катит.Контакт через воду-тоже контакт!!!!!!!!!
И только так и не иначе
Павел500 писав:Если зазаемление работает исправно то ни о каком ударе током и даже о пощипывании реч идти не може
Если такое происходит без заземления это уже неисправность -этого просто не должно быть

Начинать надо с входа -то есть именно с того блока который стоит на входе и только потом потребители
Незабываем что по входу стоит транс который сам по себе должен быть заземлен
А если учесть возраст караванов -немного влаги между обмотками и треснувшего лака на изоляции провода на первичной обмотке достаточно для утечки (неважно нуля или фазы) на землю.
Павел500 писав:Простая отвертка-пробник поможет выявить когда именно появляется пробой-по одному подключаем потребителей и проверяем-есть ли фаза на домике.
Она вам поможет только провода открутить, в данной ситуации.
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
Омар Хаям
Аватар користувача
Mastar
Повідомлень: 1460
З нами з: Вів вересня 04, 2012 23:02
Ім'я: Артур и Шура
Техніка: SS Korando 3.2 + Hobby Prestige 460
Країна, місто: Украина, Киев
Skype: gashelp
zello: Mastar_
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: Бъет током!

Повідомлення Mastar »

Driver писав:Если такое происходит без заземления это уже неисправность -этого просто не должно быть
Не верно, любое, ну практически все электронное оборудование будет себя таким образом, когда без заземления.
Вот на схеме посмотрите как включены конденсаторы С3 и С4 :-) , а это и есть делитель переменного напряжения на 2, и без заземления в розетке, на корпусе будет переменное напряжение около 110 вольт.
Поэтому, если дома нет заземления электронного оборудования, то при касании за его металлический корпус будет появляться неприятное ощущение переменного тока по всему телу.
Вкладення
shemabp.gif
Профессиональный монтаж ГБО
КС: +38(098)089-86-96, Life: +38(063)428-02-36, МТС:+38(099)715-70-52
Бродяга
Повідомлень: 3138
З нами з: Нед жовтня 17, 2010 15:46
Ім'я: Анатолий
Техніка: Автодом-ГАЗель 2007г.
Країна, місто: Украина,Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 9 разів
Контактна інформація:

Re: Бъет током!

Повідомлення Бродяга »

неужели по месту нахождения -бьет током ,нет электриков чтобы сделать ОБРЕЗАНИЕ проводам ....все доказывают свою версию...по всем форумах одно и тоже ...делов то на пол-литра...и огурчик... :-) ....
Аватар користувача
Driver
Повідомлень: 685
З нами з: Пон липня 11, 2011 17:46
Ім'я: Олег
Техніка: Ford S-Max
Країна, місто: Львов
Skype: nemoshaker
Контактна інформація:

Повідомлення Driver »

Mastar писав:без заземления в розетке, на корпусе будет переменное напряжение около 110 вольт.
Скажу так при 110 вольт это уже будет не пощипывание это уже труханет ощутимо :-) :-) :-) :-)
А это КРИМИНАЛ!!!!!
Каждый из вас может проверить себя на чувствительность к 110в -для этого надо взяться за 2 провода от военного полевого телефона.
а кто то другой пусть крутанет ручку этого телефона.
Я гарантирую вам не только очень приятное пощипывание на фалангах пальцев

Делителем он будет когда не будет земли, а так это фильтры помех, помехи могут возникать не только между сетевыми проводами («фазой» и «нулем») - их «фильтрует» емкость , но и между «фазой» и «землей», а также возможны помехи «ноль» - «земля».
и вот для того что бы эти фильтры работали надо физическую землю.



Бродяга писав:неужели по месту нахождения -бьет током ,нет электриков чтобы сделать ОБРЕЗАНИЕ проводам ....все доказывают свою версию...по всем форумах одно и тоже ...делов то на пол-литра...и огурчик...
:-) :-) :-) :-) ;;-))) ;;-))) Я так думаю тут не хватает еще линейки.....померятся.

Народ не пишите глупостей типа "померить китайским тестером" это может все плачевно закончится. Отправьтесь к спецу и пусть он решит вопрос.
Биться током не должно!
з.ы. Артур у этого блока этих фильтров нет :ni_zia:
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
Омар Хаям
Аватар користувача
Mastar
Повідомлень: 1460
З нами з: Вів вересня 04, 2012 23:02
Ім'я: Артур и Шура
Техніка: SS Korando 3.2 + Hobby Prestige 460
Країна, місто: Украина, Киев
Skype: gashelp
zello: Mastar_
Звідки: Украина
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: Бъет током!

Повідомлення Mastar »

Driver писав:з.ы. Артур у этого блока этих фильтров нет
Так а во втором посту я разве это не написал, я даже там схемку выложил :smu:sche_nie: .
А вообще, тут даже зарядка мобилки может давать такой эффект, но эти 110 вольт имеют мизерный ток, который не может нанести вреда человеку, акромя неприятных ощущений.

Тут на форуме нет экстрасенсов и гадать на кофейной гуще нет смысла. Эта тема обычный баян!
Я сначала думал, что человек на отдыхе и решил ему немного подсказать, но оказывается все проще и решить этот вопрос можно за 15 минут.
Профессиональный монтаж ГБО
КС: +38(098)089-86-96, Life: +38(063)428-02-36, МТС:+38(099)715-70-52
Бродяга
Повідомлень: 3138
З нами з: Нед жовтня 17, 2010 15:46
Ім'я: Анатолий
Техніка: Автодом-ГАЗель 2007г.
Країна, місто: Украина,Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 9 разів
Контактна інформація:

Re: Бъет током!

Повідомлення Бродяга »

опять понесло...... :-)
Аватар користувача
Driver
Повідомлень: 685
З нами з: Пон липня 11, 2011 17:46
Ім'я: Олег
Техніка: Ford S-Max
Країна, місто: Львов
Skype: nemoshaker
Контактна інформація:

Повідомлення Driver »

Тащи линейку :hi_hi_hi: :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
Омар Хаям
Аватар користувача
ян_
Повідомлень: 149
З нами з: Суб грудня 03, 2011 18:29
Ім'я: Сергей
Техніка: G350 Knaus Azure 450TFM
Країна, місто: Сумы-Москва
Контактна інформація:

Re: Бъет током!

Повідомлення ян_ »

Да, уж! Праздники не прошли даром...
Так и хочется сказать словами классика -
"Если Вы такой умный, так и объясните, что бы каждому дураку понятно было..."
Копировать схемки из инета и я могу, и линеек у меня дома много, и в музыкальной школе по классу баяна я не учился.
А вот объяснить, почему пробивает током, и не только тут, а и на отдыхе, как оказалось тоже током билось, жена и дети рассказали, а вот на отдыхе молчали почему то, думали это не важно... Стояли в "Браво", в Коктебеле. Там сухо, но тоже щипало током, оказывается.
Аватар користувача
Driver
Повідомлень: 685
З нами з: Пон липня 11, 2011 17:46
Ім'я: Олег
Техніка: Ford S-Max
Країна, місто: Львов
Skype: nemoshaker
Контактна інформація:

Повідомлення Driver »

ян_ писав:Да, уж! Праздники не прошли даром...
Так и хочется сказать словами классика -
"Если Вы такой умный, так и объясните, что бы каждому дураку понятно было..."
Копировать схемки из инета и я могу, и линеек у меня дома много, и в музыкальной школе по классу баяна я не учился.
А вот объяснить, почему пробивает током, и не только тут, а и на отдыхе, как оказалось тоже током билось, жена и дети рассказали, а вот на отдыхе молчали почему то, думали это не важно... Стояли в "Браво", в Коктебеле. Там сухо, но тоже щипало током, оказывается.
Дружище!
Ты не обижайся, но если ты привезешь караван во Львов я тебе смогу объяснить причину этого явления.
Ну а так один совет отключи все!
И начни все постепенно подключать и измеряя потенциал на кузове прицепа.
И тогда у тебя все получиться.
Никто тебе с 100% уверенностью не назовет истиной причины, вот так дистанционно.
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
Омар Хаям
Аватар користувача
forest
Повідомлень: 1263
З нами з: Нед березня 27, 2011 22:37
Ім'я: Вадим
Техніка: Ford Liberty Relax A723 G
Країна, місто: Луганск
Контактна інформація:

Повідомлення forest »

ян_ писав:Да, уж! Праздники не прошли даром...
Так и хочется сказать словами классика -
"Если Вы такой умный, так и объясните, что бы каждому дураку понятно было..."
Копировать схемки из инета и я могу, и линеек у меня дома много, и в музыкальной школе по классу баяна я не учился.
А вот объяснить, почему пробивает током, и не только тут, а и на отдыхе, как оказалось тоже током билось, жена и дети рассказали, а вот на отдыхе молчали почему то, думали это не важно... Стояли в "Браво", в Коктебеле. Там сухо, но тоже щипало током, оказывается.
У меня на стройке в крыму стоит прицеп и живет доверенное лицо так вот он все время жаловался что бьет током внимания я на это не обращал но перед праздниками строители разъехались и как бы электро потребителей нет а счетчик намотал за праздники ну оооочень много сразу кипиш деньга не малая Электрику ФАС и он наковырял постоянную утечку через караван 120 ват (это при сухой погоде)
А до этого были дожди (так провода на этой фазе даже поплавились) начал ковырять караван все что
нарыл так это что ноль или земля (не буду утверждать) был прикручен к корпусу каравана
Все это перепаковалось и утечка прошла
Сергей беги за электриком и танцы с бубном не нужны.
Лучше Враг Хорошего
Бродяга
Повідомлень: 3138
З нами з: Нед жовтня 17, 2010 15:46
Ім'я: Анатолий
Техніка: Автодом-ГАЗель 2007г.
Країна, місто: Украина,Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 9 разів
Контактна інформація:

Re: Бъет током!

Повідомлення Бродяга »

ведь упорно отказываеться от профессионалов,всласть слушать дилетантов..... :-):
Відповісти

Повернутись до “Все про електрику”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей