Инвертор 12-220 нужен совет. Синусоида.

Все що пов'язане з електрикою 12/220 вольт

Модератори: Valentin, igor1965

Аватар користувача
igor1965
Модератор
Повідомлень: 6264
З нами з: Суб вересня 19, 2009 09:33
Ім'я: Игорь
Техніка: VW t2b (75г\вып)+caravan VW t2a
Країна, місто: Киев Боярка
Skype: igor19651888
Дякував (ла): 81 раз
Подякували: 19 разів
Контактна інформація:

Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет

Повідомлення igor1965 »

Irbis

А так поступил Матвей-БМВ.


[spoiler]Ks- 067-99-34-240 ; Mts-050-108-43-34
Аватар користувача
Foma
Повідомлень: 3984
З нами з: Суб березня 20, 2010 22:20
Ім'я: Valery
Техніка: Кристалл А676
Країна, місто: Днепропетровская обл.
Skype: skibitsky
Звідки: Днепропетровская обл. Желтые Воды.
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 7 разів
Контактна інформація:

Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет

Повідомлення Foma »

Купил в этом году компрессорный бытовой либхер на 100 с чем то литров.
Инвертор Форт 900
Зображення
к нему прикупил
номинал 600 вт пикова 900 на 2 секунды.
Холодильник со второго раза запустился и сутки от 90 ач акка проработал. акк не посадил. Просто выключил через сутки.

По приезду на моря включил холодильник, зарядки всякие, свет и ... пам парарам паяльник. На этом инвертор сдох.
Приизводитель наш, украинский, хитроЖопый до горя. Предохранитель находится внутри, или шли в сэрвис или снимай пломбу = теряй гарантию.

Плюсы. Ребята в сервисе просто молодцы. Уважаю таких. Поменяли за 1 день выходные транзисторы, а прослушав мой скулеж по поводу стояния на берегу без холодильника, и преставив себе употребление теплого пива, пояснили, что этот инвертор не гарантированно держит холодильник из-за индуктивного характера нагрузки.
Посоветовали взять "Баркас g1" 900 вт постоянно 1150 вт пиковая нагрузка.
Зображення
Предназначен как-раз для нашего случая.


Я, немного подумав, выбрал "Форт Ф20" 1,2 квт постоянно, 1,9 квт пик.
Зображення
по причине его 24 вольтовости, и решил перевести вагон на 24 в. Меньше нагрузка на кабеля, меньше потери.
Тем более что у меня 2 акка по 100 ач и солнышко нормально переводится на 24в.

Кроме того сервисники, войдя в мое положение согласились поменять мой форт 900 на форт ф20 с доплатой разницы. За что им респект и уважуха.

Собраз, проверил, запустил. Все работает. Отчет о длительном испытании позднее. после его прохождения.

ЗЫ. солнышка у меня 330 вт. при 24 в это по амперметру более 10 а зарядки. (шкала на 10а,увы :-) )

Добавлено спустя 1 час 4 минуты 31 секунду:
И еще, все девайсы умеют работать в "сквозном" режиме, заряжая при этом аккумы.
Аватар користувача
BRUTALIY
Повідомлень: 7539
З нами з: Нед травня 16, 2010 19:39
Ім'я: Віталій
Техніка: FJ
Країна, місто: Україна, Хмельницький
Звідки: Красо України, Подолля! (с) Л.Українка
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 25 разів
Контактна інформація:

Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет

Повідомлення BRUTALIY »

Foma писав:И еще, все девайсы умеют работать в "сквозном" режиме, заряжая при этом аккумы.
Только надо следить за нулём ... или не обязательно?
067-151-3-515
BRUTAL CARAVANS
Підбір та доставка караванів з Європи.
Ремонт та сервіс будинків на колесах. Встановлення додаткового обладнання
Запчастини і аксесуари по каталогам REIMO та FRANKANA/FREIKO



караван кемпинг кемпінг ремонт сервис тюннинг
Аватар користувача
Foma
Повідомлень: 3984
З нами з: Суб березня 20, 2010 22:20
Ім'я: Valery
Техніка: Кристалл А676
Країна, місто: Днепропетровская обл.
Skype: skibitsky
Звідки: Днепропетровская обл. Желтые Воды.
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 7 разів
Контактна інформація:

Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет

Повідомлення Foma »

"сквозной ноль" умеют. но это важно для котлов, которые за этим следят. А так думаю все ок.
Аватар користувача
BRUTALIY
Повідомлень: 7539
З нами з: Нед травня 16, 2010 19:39
Ім'я: Віталій
Техніка: FJ
Країна, місто: Україна, Хмельницький
Звідки: Красо України, Подолля! (с) Л.Українка
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 25 разів
Контактна інформація:

Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет

Повідомлення BRUTALIY »

Не понял ... то не парится как включать розетку?

Добавлено спустя 1 час 50 секунд:
Производитель написал, что всё равно где 0 и где фаза
067-151-3-515
BRUTAL CARAVANS
Підбір та доставка караванів з Європи.
Ремонт та сервіс будинків на колесах. Встановлення додаткового обладнання
Запчастини і аксесуари по каталогам REIMO та FRANKANA/FREIKO



караван кемпинг кемпінг ремонт сервис тюннинг
Аватар користувача
tri_v
Повідомлень: 111
З нами з: Нед грудня 18, 2011 23:22
Ім'я: Вадим
Техніка: Berlingo + Burstner 3804
Країна, місто: Киев
Дякував (ла): 4 рази
Контактна інформація:

Повідомлення tri_v »

Доброго дня.
Если проводка на 220 В. выполнена по 3-х проводной схеме, т.е. 1-фаза, 2-ноль потенциальный, 3-земля (хотя-бы в виде забитого в грунт металлического штыря, периодически поливаемого соленой водой), и потребители соответствуют этим требованиям, то можно не волноваться. Но, если "земли" нет, то ой-ёй-ёй...
Аватар користувача
BRUTALIY
Повідомлень: 7539
З нами з: Нед травня 16, 2010 19:39
Ім'я: Віталій
Техніка: FJ
Країна, місто: Україна, Хмельницький
Звідки: Красо України, Подолля! (с) Л.Українка
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 25 разів
Контактна інформація:

Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет

Повідомлення BRUTALIY »

Земля по месту реализуется элементарно
067-151-3-515
BRUTAL CARAVANS
Підбір та доставка караванів з Європи.
Ремонт та сервіс будинків на колесах. Встановлення додаткового обладнання
Запчастини і аксесуари по каталогам REIMO та FRANKANA/FREIKO



караван кемпинг кемпінг ремонт сервис тюннинг
Аватар користувача
Foma
Повідомлень: 3984
З нами з: Суб березня 20, 2010 22:20
Ім'я: Valery
Техніка: Кристалл А676
Країна, місто: Днепропетровская обл.
Skype: skibitsky
Звідки: Днепропетровская обл. Желтые Воды.
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 7 разів
Контактна інформація:

Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет

Повідомлення Foma »

В вагоне на входном щите и ноль и фаза заведены через автоматы, чтоб было без разницы где фаза а где ноль, да и нет норматива где что в розетке не 220 в. Земля конечно очень нужна, но все ленятся, я тожею :-)
Аватар користувача
tri_v
Повідомлень: 111
З нами з: Нед грудня 18, 2011 23:22
Ім'я: Вадим
Техніка: Berlingo + Burstner 3804
Країна, місто: Киев
Дякував (ла): 4 рази
Контактна інформація:

Повідомлення tri_v »

У меня в прицепе, все металлические корпуса устройств, соединены между собой желтым с зеленой полосой проводом (по международным стандартам "земля") и это поверьте не прихоть изготовителя, а требование для энерго-сетей с напряжением выше 36 В.
Аватар користувача
Gontelnikov
Повідомлень: 253
З нами з: Сер липня 11, 2012 08:52
Ім'я: Игорь
Техніка: Дукато
Країна, місто: Д. Гадюкино
Контактна інформація:

Повідомлення Gontelnikov »

Саша писав:Я согласен что все должно быть автономно и у меня так и выходит. Но даже если можно обойтись без ноута ( хотя каждому своё ) но как зарядить акум од фотика. А при длительном автономном отдыхе хочется сделать хорошие фотографии с отдыха. Не покупать же бензиновую тарахтилку что бы зарядить фотик. Вот и задумался о инверторе с минимальной мощности для минимальных нужд. Не знаю как все а я без фотика и ноута ни куда.
ИМХО тут дело не в гене и не в инверторе.
Надо фотик менять.
Аватар користувача
Foma
Повідомлень: 3984
З нами з: Суб березня 20, 2010 22:20
Ім'я: Valery
Техніка: Кристалл А676
Країна, місто: Днепропетровская обл.
Skype: skibitsky
Звідки: Днепропетровская обл. Желтые Воды.
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 7 разів
Контактна інформація:

Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет

Повідомлення Foma »

купи в прикуриватель и не парь
ся
Аватар користувача
Irbis
Повідомлень: 479
З нами з: Суб вересня 18, 2010 06:00
Ім'я: Викторыч
Техніка: CDF-45
Країна, місто: Черновцы
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 12 разів
Контактна інформація:

Повідомлення Irbis »

Foma писав:Купил в этом году компрессорный бытовой либхер на 100 с чем то литров.
Инвертор Форт 900
Зображення
к нему прикупил
номинал 600 вт пикова 900 на 2 секунды.
Холодильник со второго раза запустился и сутки от 90 ач акка проработал. акк не посадил. Просто выключил через сутки.

По приезду на моря включил холодильник, зарядки всякие, свет и ... пам парарам паяльник. На этом инвертор сдох.
Приизводитель наш, украинский, хитроЖопый до горя. Предохранитель находится внутри, или шли в сэрвис или снимай пломбу = теряй гарантию.

Плюсы. Ребята в сервисе просто молодцы. Уважаю таких. Поменяли за 1 день выходные транзисторы, а прослушав мой скулеж по поводу стояния на берегу без холодильника, и преставив себе употребление теплого пива, пояснили, что этот инвертор не гарантированно держит холодильник из-за индуктивного характера нагрузки.
Посоветовали взять "Баркас g1" 900 вт постоянно 1150 вт пиковая нагрузка.
Фома, спасибо за развёрнутый ответ. Я и не увидел сразу, напоминалки не приходят пред ясны очи...

Инвертор + бытовой х-к - тут проблема в кривой синусоиде. Любые искажения синусоидальности тока приводят к появлению постоянной составляющей. А сопротивление индуктивной нагрузки постоянному току очень мало, поэтому постоянная составляющая: а) греет обмотки мотора, б) снижает КПД инвертора.

Но есть ещё одна серьёзная проблема: бытовой холодильник сделан по допотопной схеме с пусковой обмоткой. Чтобы стронуть с места мотор и компрессор, нужен нехилый импульс. Его и даёт пусковая обмотка. А когда мотор наберёт обороты, пусковая отключается. Но на пару секунд ток в цепи питания превышает номинал в 3-4-5 раз.

Так что инвертору приходится несладко. Перегруз при старте + фактически короткое замыкание по постоянному току.

Однако, учитывая дешевизну бытового хол-ка, я всё ещё не поставил на нём крест.

Рассматриваю х-к Sanyo SR-S6DN (хладоагент R134a)
и Delfa DRF-65L(N) ( R600а)
Аватар користувача
Foma
Повідомлень: 3984
З нами з: Суб березня 20, 2010 22:20
Ім'я: Valery
Техніка: Кристалл А676
Країна, місто: Днепропетровская обл.
Skype: skibitsky
Звідки: Днепропетровская обл. Желтые Воды.
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 7 разів
Контактна інформація:

Повідомлення Foma »

Irbis писав: Однако, учитывая дешевизну бытового хол-ка, я всё ещё не поставил на нём крест.

Рассматриваю х-к Sanyo SR-S6DN (хладоагент R134a)
и Delfa DRF-65L(N) ( R600а)
Я видимо не неписал что описанные аппараты имеют правильную синусоиду.
Аватар користувача
Irbis
Повідомлень: 479
З нами з: Суб вересня 18, 2010 06:00
Ім'я: Викторыч
Техніка: CDF-45
Країна, місто: Черновцы
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 12 разів
Контактна інформація:

Повідомлення Irbis »

Foma писав: Я видимо не неписал что описанные аппараты имеют правильную синусоиду.
Правильная синусоида дорого стоит. Что бы там ни говорили в рекламных целях.
Если коротко, то импульсные блоки питания почему экономичны? Потому что их мощные транзисторы управляются дискретным сигналом. И тот транзистор в каждый момент времени либо открыт, либо заперт. А чтобы на выходе получить синусоиду - надо управлять транзисторами непрерывно. И через них постоянно течёт ток. Поэтому транзисторы греются, их надо ставить на радиаторы...
Аватар користувача
Foma
Повідомлень: 3984
З нами з: Суб березня 20, 2010 22:20
Ім'я: Valery
Техніка: Кристалл А676
Країна, місто: Днепропетровская обл.
Skype: skibitsky
Звідки: Днепропетровская обл. Желтые Воды.
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 7 разів
Контактна інформація:

Повідомлення Foma »

Irbis писав:
Foma писав: Я видимо не неписал что описанные аппараты имеют правильную синусоиду.
Правильная синусоида дорого стоит. Что бы там ни говорили в рекламных целях.
Если коротко, то импульсные блоки питания почему экономичны? Потому что их мощные транзисторы управляются дискретным сигналом. И тот транзистор в каждый момент времени либо открыт, либо заперт. А чтобы на выходе получить синусоиду - надо управлять транзисторами непрерывно. И через них постоянно течёт ток. Поэтому транзисторы греются, их надо ставить на радиаторы...
Не совсем понял этого возражения.
Да, правильная синусоида это очень хорошо. в этих приборах правильная. если есть необходимость подключусь осцилографом и выложу.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет
Обратите внимание на габариты приборов. они очень немаленькие. + система охлаждения адаптивная. меняет скорость вращения в зависимости от температуры.
Аватар користувача
BRUTALIY
Повідомлень: 7539
З нами з: Нед травня 16, 2010 19:39
Ім'я: Віталій
Техніка: FJ
Країна, місто: Україна, Хмельницький
Звідки: Красо України, Подолля! (с) Л.Українка
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 25 разів
Контактна інформація:

Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет

Повідомлення BRUTALIY »

Foma писав:Да, правильная синусоида это очень хорошо.
К стати в телеке разницу в синусоидах очень видно. ФОРТ не даёт ваще ни каких помех.
067-151-3-515
BRUTAL CARAVANS
Підбір та доставка караванів з Європи.
Ремонт та сервіс будинків на колесах. Встановлення додаткового обладнання
Запчастини і аксесуари по каталогам REIMO та FRANKANA/FREIKO



караван кемпинг кемпінг ремонт сервис тюннинг
Аватар користувача
Foma
Повідомлень: 3984
З нами з: Суб березня 20, 2010 22:20
Ім'я: Valery
Техніка: Кристалл А676
Країна, місто: Днепропетровская обл.
Skype: skibitsky
Звідки: Днепропетровская обл. Желтые Воды.
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 7 разів
Контактна інформація:

Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет

Повідомлення Foma »

Одно из направлений использования подобных устройств - питание высококачественной аудиоаппаратуры.
Всякие хай фай и тем более хай энд маньяки именно так и питаются.. чтоб не было помех, скачков и наводок от сети.
Так что электричество получается покачественнее чем в розетке.
Аватар користувача
Irbis
Повідомлень: 479
З нами з: Суб вересня 18, 2010 06:00
Ім'я: Викторыч
Техніка: CDF-45
Країна, місто: Черновцы
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 12 разів
Контактна інформація:

Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет

Повідомлення Irbis »

Кучу бабла тот Форт стоит... А аккум жрёт нерационально.
Было бы интересно глянуть на форму синусоиды под нагрузкой процентов 80-90.
Аватар користувача
BRUTALIY
Повідомлень: 7539
З нами з: Нед травня 16, 2010 19:39
Ім'я: Віталій
Техніка: FJ
Країна, місто: Україна, Хмельницький
Звідки: Красо України, Подолля! (с) Л.Українка
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 25 разів
Контактна інформація:

Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет

Повідомлення BRUTALIY »

Я не буду его защищать ... еще не напользовался. Зимний караванинг еще впереди, а это зарядка аккума и раздача 12В на потребители. Поживём увидим.
067-151-3-515
BRUTAL CARAVANS
Підбір та доставка караванів з Європи.
Ремонт та сервіс будинків на колесах. Встановлення додаткового обладнання
Запчастини і аксесуари по каталогам REIMO та FRANKANA/FREIKO



караван кемпинг кемпінг ремонт сервис тюннинг
Аватар користувача
Foma
Повідомлень: 3984
З нами з: Суб березня 20, 2010 22:20
Ім'я: Valery
Техніка: Кристалл А676
Країна, місто: Днепропетровская обл.
Skype: skibitsky
Звідки: Днепропетровская обл. Желтые Воды.
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 7 разів
Контактна інформація:

Повідомлення Foma »

Irbis писав:Кучу бабла тот Форт стоит... А аккум жрёт нерационально.
Было бы интересно глянуть на форму синусоиды под нагрузкой процентов 80-90.
Это простое любопытство или в том есть необходимость???
Какой характер нагрузки Вас интересует?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет
Вообще, я не имею никакого отношения к производству и продвижению этих девайсов, но при необходимости рад помочь.

Добавлено спустя 39 секунд:
Re: Преобразователь напряжения 12-220 нужен совет
Да, а что там про нерациональность? можно подробнее????
Відповісти

Повернутись до “Все про електрику”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 9 гостей